Forumul românilor din Elveţia

Acum este Vin, 20 Sep 2019 6:47 am

Ora este UTC [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 247 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 3:38 pm 
Citat:
Mai conteaza cum era iepurele, din moment ce in afirmatia semanturii tale nu este specificat ?


da Giorgia, asa e nu am specificat :p , specific acuma :pirate: , trebuie sa fie viu si dragalas ;;) , incearca din nou experimentul ;) , nu cred ca vei avea aceleasi rezultate :pirate:


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 3:41 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ
Avatar utilizator

Membru din: Mie, 11 Feb 2009 8:50 pm
Mesaje: 818
Pavel scrie:
Citat:
Convingerea ca oamenii pe pot hrani doar cu aer si apa a fost sustinuta si de o personalitate politica: Nicolae Ceausescu! :lol:


la Ceasca, asa i se mai zicea, el a suferit si de bataia mancata pe viu de catre parintii lui, alcoolici, deci daca nu ''manca'' bataile avute acasa, eu cred ca el era o alta personalitate, ca si orice copil care a suferit a dorit razbunare, si din aceasta razbunare a ajuns sa impuna aerul si apa ca alimentatie pt popor

Stai asa ca acum trecem la capitolul psiho! Acum mai suntem si specialisti in psihologie! :)) Pai nu zisesi ca-l contesti pe Freud? A contesta pe cineva inseamna ca parerile sale nu sunt valabile. Numai ca tu acum cam repeti ce a zis S.Freud. Deci?


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 3:46 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2708
Localitate: Luzern
Pavel scrie:
trebuie sa fie viu si dragalas , incearca din nou experimentul , nu cred ca vei avea aceleasi rezultate


Daca repet experimentul va fi ...viu si dragalas, dar abea in 9 luni :)
Nee. Experiment reusit: au mancat iepurele, vreau masina :((

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 4:00 pm 
Citat:
Stai asa ca acum trecem la capitolul psiho! Acum mai suntem si specialisti in psihologie! :)) Pai nu zisesi ca-l contesti pe Freud? A contesta pe cineva inseamna ca parerile sale nu sunt valabile. Numai ca tu acum cam repeti ce a zis S.Freud. Deci?


off topic, nu il repet :p , e ceea ce s-a observat cu Ceasca :pirate:, si mai era si dorinta lui de a devenii a tot conducator,


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 4:27 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ
Avatar utilizator

Membru din: Mie, 11 Feb 2009 8:50 pm
Mesaje: 818
Pai ce faci acum? Descoperi America? Pai au facut-o altii cu mult inaintea ta... Adica ceea ce s-a observat cu Atotconducatorul, stiau altii de mult... :D


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 6:09 pm 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Sâm, 21 Mai 2005 1:27 am
Mesaje: 391
Localitate: CH
Pavel ,n-ai inteles mai nimic din cate constat dupa raspunsul tau. Sa detaliez, ca pentru gradinita:
Tu hidratezi seminte pentru papat. Acelea incoltesc deci cel tarziu acum se trezesc la viata, traiesc.
Tu bagi aceste plante vii fara nici un fel de anesteziere samd direct intre mandibule.
Deci mananci o mancare vie, prin definitie. Fara s-o fi omorat sau prelucrat in prealabil in vreun fel. Si tu razi de altii care macar omoara intai ce mananca =))

Dupa ce-am explicat despre ce vorbeam, ajung la intrebarea mea. As fi dorit sa aflu cum 'omori' tu plantele inainte de-a le mesteca. Formule voodoo? intepi cu acul .... radacina? sau varful tuberculilor? Unde-i centrul vital al plantei? Pe scurt, omori planta vie inainte de-a o manca?
Daca nu, esti de-o cruzime extraordinara, sa mananci ceva viu. Asa ceva nu face nici macar majoritatea carnivorilor aia degenerati :))

Ai sustinut in posting anterior ca la crudivori se linisteste situatia cu produsul de gaze dupa o perioada de la 6 luni la 2 ani. Cum pacatele toate ierbivorele consacrate nu scapa de flatulatii, si asta pana la adanci batraneti sau pana isi dau sufletul?! Cineva tromboneste.... si cand ma uit la vacile care pasc nu departe, am dovada ca .... ok, forget it.

Si acum ajungem la socul vietii tale.... ai sustinut ca organismul uman (ma rog, in special al tau....) e absolut happy cu hrana aceea pe care tu i-o obligi s-o consume (cu placere, cum mai sustii tu). Imi pare rau sa-ti aduc o veste proasta, anume ca nu ti-ai facut temele de casa bine (=sa te informezi inainte de-a deschide teorii cu iepurasi si mere pe-aici).

Stii ce face organismul uman de zeci de mii de ani cand nu are destula energie prin alimentare (indiferent de ce fel ar fi aceasta)?.... reduce rezerve de energie din corpul propriu:
1) masa musculara (soc! e .... carne!!!!)
2) rezerve de grasime, care necesita enzime speciale care sunt 'cultivate' doar prin activitate fizica indelungata. Acelea sunt reduse la vegetarieni samd , dar .... soc! exista si la acestia

Chestiile astea sunt reglate intern de jdemii de anisori, indiferent de vointa umana.
Oricat ai da 'decrete si directive' din cap organismului tau ce se mananca, el va continua sa 'manance' si carnea si grasimea ta la nevoie. Snif. Inca o ideologie, un crez care e asa de ... consistenta...

PS: Cat despre intalnitul la 50 de ani... de ce nu esti dispus sa ne intalnim acum, fie si dupa octombrie cum scriai, la cei 50+ km de alergat ca IST-Aufnahme si sa repetam asta cand primul atinge cei 50 de anisori? De fapt, am mai vazut viteji ca tine, doar cu gura si teoriile pe forum dar cu faptele.... nöööö. De fapt, vom face asta de abia cand voi vedea vreun rezultat dintr-o competitie de anduranta obtinut de tine (nu de Carl Lewis, gell?), sa fim realisti in ceea ce te priveste si sa zicem un maraton flat.

May the Gemüse force be with you.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 7:48 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2708
Localitate: Luzern
Kit3surf3r scrie:
Stii ce face organismul uman de zeci de mii de ani cand nu are destula energie prin alimentare (indiferent de ce fel ar fi aceasta)?.... reduce rezerve de energie din corpul propriu:
1) masa musculara (soc! e .... carne!!!!)
2) rezerve de grasime, care necesita enzime speciale care sunt 'cultivate' doar prin activitate fizica indelungata. Acelea sunt reduse la vegetarieni samd , dar .... soc! exista si la acestia


3. masa osoasa de aici osteoporoza inaintata ..incl la copii. :)

Si Pavel, asa e. Chiar daca nu vrem sa credem, si eu as prefera sa ma hranesc cu razele sorelui cu privirea si inima la Pilatus, insa, din pacate inca nu se poate trai...nici macar doar cu dragoste ! Pana la urma si ea trece tot prin stomac, iar acel stomac nu are 4 camere ca la rumegatoare. Organismul uman, isi castiga energia din : grasimi, proteine si carbohidrati ! Acele plante, de care pomenesti tu, da au....unele din cele necesare organismului dar din pacate nu tot. Mai devreme sau mai tarziu apar...semnele carentei :). Nu e spus nici cu rautate, nici cu ironie, esti tanar, te inteleg, insa...incearca sa fi echilibrat, incl in ceea ce crezi sau practici. Stiu ca nu e simplu, stiu ca aici pare acum ca toti tabaram cu parul insa, eu cred ca de fapt toti doresc doar sa-ti transmita o farama de ingrijorare. Si uite ca sa vezi ca stiu ce spun, asculta sfatul meu si nu lua in serios propunerea lui Kit de alergare :P

El o face profesoionist, stie ce spune si...te provoaca pe terenul lui:P
La km pe care-i face el...si pe unde-i face el, ti se va face rau doar sa privesti. Daca dai o cautare pe casa-romanilor asa bagand cuvantul maraton in cautare, vei vedea...ce Goliat al km te provoaca ;)

Asculta tu la bunica si...fugi ;)

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 9:53 pm 
Citat:
Si acum ajungem la socul vietii tale.... ai sustinut ca organismul uman (ma rog, in special al tau....) e absolut happy cu hrana aceea pe care tu i-o obligi s-o consume (cu placere, cum mai sustii tu). Imi pare rau sa-ti aduc o veste proasta, anume ca nu ti-ai facut temele de casa bine (=sa te informezi inainte de-a deschide teorii cu iepurasi si mere pe-aici).

Stii ce face organismul uman de zeci de mii de ani cand nu are destula energie prin alimentare (indiferent de ce fel ar fi aceasta)?.... reduce rezerve de energie din corpul propriu:
1) masa musculara (soc! e .... carne!!!!)
2) rezerve de grasime, care necesita enzime speciale care sunt 'cultivate' doar prin activitate fizica indelungata. Acelea sunt reduse la vegetarieni samd , dar .... soc! exista si la acestia

Chestiile astea sunt reglate intern de jdemii de anisori, indiferent de vointa umana.
Oricat ai da 'decrete si directive' din cap organismului tau ce se mananca, el va continua sa 'manance' si carnea si grasimea ta la nevoie. Snif. Inca o ideologie, un crez care e asa de ... consistenta...



deci tu Kit3surf3r vrei sa sustii numai un lucru, nimic mai mult, si adica cum organismul meu este fortat sa manance asa zisa mancare fara valoare... si ca este gresit cum ma alimentez, nu mai detaliez modul in care afirmi.. hmmm dar aduci niste afirmatii fff comice, t-i se trage de la alergat prea mult sau de la prea multe fripturi presupun, :pirate: dar lasa ca tu esti mai bine informat si te las sa crezi ce doresti despre aceste lucruri, ti-am mai zis te-a convertit cineva intr-o maniera atat de dura la vegetarianism incat acuma cauti orice mijloc sa afirmi ca este periculoasa, etc...

i do not deny..., dar eu imi iau acele grasimi de care zici ca organismul le papa, le iau din alimentele pe care le mananc, si apropo de semintele incoltite, le mai si mixez in general, si nu e tot una sa mestec seminte oleaginoase incoltite, sau sa omori si sa transezi animale,

ai incercat sa vezi diferenta? te asigur ca dupa cateva saptamani ai avea cosmaruri, ori te vei obisnuii cu ideea de a transa... de ce incidenta la omor e fff ridicata in randul celor ce consuma carne? pt ca, ei nu mai vad diferenta intre a ucide un om sau un animal, l-i se pare la fel, ca doar nu au gandit asa ceva culegand fructe sau plante aromatice, ;) iar consumand carne oboseste excesiv organismul

omul a fost creat, teleportat sau cum vrei sa crezi, a fost lasat sa se hraneasca din natura, a fost un accident ca a inceput sa consume carne, ca o crede cineva sau nu, si cum sa mai zis omul a invatat sa vaneze si sa consume carne, deci nu a fost asa de la inceput, si nu mai fii asa sigur ca organsimul unui vegetarian ar ajunge o frunza, adica tres faible, ceea ce consum eu poate sculpta organismul uman fara un prea mare efort fizic, ma refer la faptul ca nu trebuie sa faci antrenament pana pici din picioare,(ca asa dovedesti ca esti barbat, uau ce teorie,)

a manca o mancare cruda in schimb credema ca e mai mult decat ceea ce tu faci, asta e challenge-ul la om, oricine poate manca orice, e fff usor, in alimentatia cruda trebuie sa si educi creierul sa te asculte, greu de inteles in general, de fiecare data dorintele noastre de a manca carne sau alte mancaruri rafinate sunt atat de puternice ca te salta pe sus, si chiar din vise :hoo: numai sa le dai ceea ce iti comanda :p, oare acest lucru nu e un maraton dur?

Kit3surf3r, nu stii nimic despre mine si deja ai o idee fixata si distorsionata ,bravooo :ymapplause: se vede ca stii ceea ce nu stii

chiar si eu sunt propus sa fac unele sporturi pt a testa organismul meu in conditiile in care ma alimentez... oare de ce leii dupa ce alearga dupa o gazela, gafaie de l-i se rup plamanii, pt ca obosesc inainte ca, gazela sa fii inceput macar sa se incalzeasca, :hoo:


Ultima oară modificat de Pavel pe Dum, 15 Aug 2010 10:47 pm, modificat 1 dată în total.

Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 10:15 pm 
Citat:
Organismul uman, isi castiga energia din : grasimi, proteine si carbohidrati ! Acele plante, de care pomenesti tu, da au....unele din cele necesare organismului dar din pacate nu tot. Mai devreme sau mai tarziu apar...semnele carentei :)


da Giorgia e clar ca incercati sa ma convertiti la mancat carne :pirate: , si ai afirmat ca organismul are nevoie de grasimi proteine carbohidrati, crezi ca algele marine, semintele incoltite, fructele legumele sau ceea ce este crud nu pot furniza toate astea? :-? hmmm...

si nu iau ceea ce zici tu in sensul negativ, ;)

daca mancarea omnivora si carnea e ceea mai buna, e perfecta, ca de fapt asta se vrea a se sustine ca nu exista carente la aceasta alimentatie si ca e cea da corpului tot ce avem nevoie :-?? daca e asa astazi te asigur ca nu mai existau spitale cu milioane de oameni bolnavi ;)

Citat:
Stiu ca nu e simplu, stiu ca aici pare acum ca toti tabaram cu parul insa, eu cred ca de fapt toti doresc doar sa-ti transmita o farama de ingrijorare


interesant la asta ma gandeam si eu pt cei ce consuma orice ;) .... si ce farama de ingrijorare nu inteleg, faptul alimentatia mea e gresita si ca sunt slab si ca am carente si ca e periculoasa, sau pt unii l-i se pare o secta, ya right ;)

e precum ai zice unui copil care mananca ceva crud sau fructe, legume(din instinct) : dragul mamii nu e bine ce faci, nu e sanatos, uite ti-am facut o friptura delicioasa, si mai ai si prajitura asta gustoasa, asta iti face bine :D, am inteles ideea ;)

Citat:
El o face profesoionist, stie ce spune si...te provoaca pe terenul lui:P
La km pe care-i face el...si pe unde-i face el, ti se va face rau doar sa privesti. Daca dai o cautare pe casa-romanilor asa bagand cuvantul maraton in cautare, vei vedea...ce Goliat al km te provoaca


e si normal ca fara un pic de antrenament nu se poate, dar asta nu inseamna ca eu nu as ajunge la nivelul lui, el probabil alearga de ani de zile, si nu cred ca are o relevanta ideea lui,
dar prin asta el ar dovedii ca eu nu as reusii si el ar castiga, e clar atata timp cat nu am practicat acest tip de sport, si eu am facut fff multi km dar prin mers, si nu ma refer pe o suprafata plata ci si cu urcat si coborat, si ma refer ca fac zilnic acesti km aproape zilnic, nu exagerez dar cel putin 20 de km, cred ca la km alergati de el si la km parcursi de mine
l-as intrece, el nu alearga in fiecare zii, face un maraton, se pregateste, apoi trebuie sa se recupereze, sa nu imi zica ca el e super om si dupa 50 de km alergati (probabil cu intreruperi) el e odihnit si a doua zii incepe din nou...

dar nu inseamna ca eu nu pot ajunge la rezultatele lui cu ceea ce eu ma alimentez, mancarea si antrenamentul conteaza...


Ultima oară modificat de Pavel pe Lun, 16 Aug 2010 2:16 am, modificat de 2 ori în total.

Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 10:36 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Joi, 11 Aug 2005 10:58 am
Mesaje: 711
Localitate: Geneva
Kit3surf3r scrie:

Ai sustinut in posting anterior ca la crudivori se linisteste situatia cu produsul de gaze dupa o perioada de la 6 luni la 2 ani. Cum pacatele toate ierbivorele consacrate nu scapa de flatulatii, si asta pana la adanci batraneti sau pana isi dau sufletul?! Cineva tromboneste.... si cand ma uit la vacile care pasc nu departe, am dovada ca .... ok, forget it.


Domnul Pavel sigur a fost iradiat la un moment dat, având în vedere ca elimina metale grele pâna si prin talpi. Cine stie ce alte mutatii genetice s-au mai produs cu ocazia aceea - probabil prima fiinta care nu numai digera celuloza dar o face si fara emisii de gaz metan :D

_________________
The opinions expressed above are not necessarily the opinions of management and may in fact be the opposite of that intended in order to confuse and obfuscate trolling readers.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Dum, 15 Aug 2010 10:53 pm 
Citat:
Domnul Pavel sigur a fost iradiat la un moment dat, având în vedere ca elimina metale grele pâna si prin talpi. Cine stie ce alte mutatii genetice s-au mai produs cu ocazia aceea - :D


Shorrick, ce ai scris aici e OFF TOPIC, deci nu te mai baga asa aiurea in seama, mai bine ai deschide o cutie cu pateu de ficat, ca aia te scapa de toate problemele, si sa nu mai mentionez cu este facuta ;)


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 1:47 am 
Citat:
3. masa osoasa de aici osteoporoza inaintata ..incl la copii


apropo de alimentatie, antrenament si osteoporoza ,e clar ca si exercitiile fizice au un efect benefic asupra corpului uman, si asupra densitatii osoase, e normal ca trebuie sa facem exercitii sa ne miscam etc,

''In studii longitudinale, cercetatorii au constatat ca participarea la exercitii fizice de mentinere a greutatii conduce la o crestere semnificativa a continutului de minerale in oase. In multe cazuri, osteoporoza poate fi ameliorata. Cu cat sunteti mai activ, cu atat oasele devin mai solide. Exista o legatura intre forta musculara si densitatea oaselor.''

insa exercitiile de anduranta pe o durata lunga pot avea si ele ca efect subtierea masei osoase:

''O alta problema este aceea a exercitiului fizic in exces. Exercitiul fizic excesiv, cum este cel de genul antrenamentului necesar pentru participarea la maraton sau in dansul profesional, poate provoca dureri in calcaie, fracturi de tibie, dureri de cap, sange in urina, menstruatie neregulata sau disparitia acesteia. De asemenea se poate ca oasele sa devina subtiri si fragile. Acest tip de osteoporoza a fost descoperit la persoane feminine chiar in varsta de 25 de ani.''

deci si in exercitiile fizice trebuie facut totul moderat ;)

la fel si o dieta bogata in proteine animale, si grasimi au un risc mare de a dezvolta osteoporoza,

''Mai multe investigatii medicale separate din intreaga lume au stabilit ca osteoporoza are foarte putin de a face cu aportul de calciu dar foarte multe legaturi cu aportul de proteine. British Medical Journal a raportat ca aportul de calciu este complet irelevant pierderii oaselor. American Journal of Clinical Nutrition a scris in 1970 "Osteoporoza este de fapt o boala generata de un numar de lucruri, cel mai important dintre ele fiind aportul excesiv de proteine".

''Vegetarienii nu au la fel de mult osteoporoza ca si omnivorii. American Journal of Clinical Nutrition a publicat cel mai mare studiu facut vreodata asupra osteoporozei in 1983. Cercetatorii au descoperit ca la varsta de 65 de ani, femeile vegetariene aveau 18% pierderi osoase iar cele ne-vegetariene aveau 35%. Cifrele echivalente pentru barbati erau 3% pt vegetarieni si 7% pt non-vegetarieni.''

deci diferenta intre vegetarieni si omnivori este dubla la pierderea masei osoase, si la riscul de aparitie a osteoporozei, deci nu mai incercati sa ziceti ca vegetarienii vai saracutii de ei, ce slabi sunt, ce necajiti..., aparentele inseala ;)

tot omnivorii au cele mai multe probleme de sanatate, nu mai e nevoie de teste vedem zilnic langa noi oamenii cu acele probleme...


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 7:44 am 
Neconectat
activ şi comunicativ
Avatar utilizator

Membru din: Mie, 11 Feb 2009 8:50 pm
Mesaje: 818
Pavel scrie:
Citat:

omul a fost creat, teleportat sau cum vrei sa crezi, a fost lasat sa se hraneasca din natura, a fost un accident ca a inceput sa consume carne, ca o crede cineva sau nu, si cum sa mai zis omul a invatat sa vaneze si sa consume carne, deci nu a fost asa de la inceput,

Si dupa ce s-a scrantit la cap mancand carne, a facut un pas inapoi in istorie sau in natura si l-a corupt si pe "fratele" sau cimpanzeul sa manance carne. Sau l-a invitat la masa si i-a schimbat alimentatia.
1. http://ro.wikipedia.org/wiki/Cimpanzeu#Hr.C4.83nirea

Cimpanzeii sunt omnivori și au un ritm de viață diurn. Ei consumă circa două sute de tipuri de frunze și fructe, dar și termite, furnici, miere, păsări și chiar unele mici mamifere. Am vazut un documentar in care vanau organizat, cu strategie, alte maimute.


2. http://facultate.regielive.ro/referate/ ... 53072.html
aceasta este predomi¬nant vegetala (cimpanzeii sunt frugivori, mănâncă multe banane) dar suplimentata cu oua, cu <animale mici (larve, melci, insecte) capturate si citeodata cum au arătat Lawik-Goodall si alţii) cu mamifere mici vânate (pot cădea prada chiar si pui de maimuţe din alte specii — babuini).

Proto-oamenii erau, ca si maimuţele-oameni, omnivori, dar contribuţia alimentaţiei carnate era mai sistematica §i mai substanţiala. Despre influenta posibila a alimentaţiei carnate asupra funcţiunilor nervoase superioare. ca si despre rolul ei in hominizare, a scris Fr. Engels încă acum o suta de ani. Puţine sunt cercetările experimentale in aceasta direcţie ; s-a constatat, de exemplu, ca la şobolanii hrăniţi cu carne reflexele condiţionate se stabilesc mai uşor (Holban si Sahleanu). De unde îşi procurau preoto-oamenii carnea ? Unii antropologi susţin că ei se hrăneau cu resturile lăsate de marile carnivore.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 10:13 am 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 4:17 pm
Mesaje: 1781
Parerea mea e ca e o varza totala de probleme aici.

- Carnea nu se mananca din diferite cauze:
1. grija fata de mediu - suprapopulatie, emisii de metan...
2. dragoste de animale - cum sa mananc cand are ochi asa frumosi, sau majoritatea gainilor traiesc in custi
3. motive de credinta - e o vietate ca si mine, sau zeul meu spune nu
4. considerente de sanatate - carnea provoaca osteoporoza
Toate aceste argumente n-au insa NICI O legatura unul cu celalalt.

- Pe urma, pentru Pavel tot ce nu mananca ne-crud e "carnivor". Cu o astfel de atitudine "eu contra restul lumii" baga in aceeasi oala si jigneste cu nonsalanta pe oricine nu e fix de parerea lui, adica pe vegani, vegetarieni, omnivori.

- Chiar, exista de fapt oameni CARNIVORI? Nu exista, buna dimineata. Ce-ar fi sa ne pastram argumentele macar in zona plauzibilului? (sa cer realul poate este prea mult)

- Iar Kit3 exagereaza si el cu cursa aia de 50 km - nici eu nu m-as baga din mai multe motive care n-au absolut nici o legatura cu alimentatia: lipsa de conditie fizica corespunzatoare si de interes suficient.

- iar ca vreun sportiv de top isi datoreaza performantele numai si numai alimentatiei de vreun fel, haida-de! De chimicale am uitat cu totii, sau cum?

_________________
Nu am dreptate.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 11:19 am 
Foarte buna sinteza, sunt de acord cu ceea ce ai scris in ceea mai mare parte. Insa nu inteleg exact de ce
Soterro scrie:
- Carnea nu se mananca din diferite cauze:
1. grija fata de mediu - suprapopulatie, emisii de metan...
2. dragoste de animale - cum sa mananc cand are ochi asa frumosi, sau majoritatea gainilor traiesc in custi
3. motive de credinta - e o vietate ca si mine, sau zeul meu spune nu
4. considerente de sanatate - carnea provoaca osteoporoza
Toate aceste argumente n-au insa NICI O legatura unul cu celalalt.

toate exemplele de mai sus nu au legatura cu cea ce mancam. Atat timp cat nu te intereseaza mediul si de unde iti vine mancare pe masa, sustii o industrie in care naturalul e inlocuit in procente din ce in ce mai mari mari cu chimicale. Elvetia e o tara in care putera consumatorului se simte in magazine. Produsele BIO - cumparate de unii doar pt. ca nu se folosesc chimicalele – efecte positive asupra propriului organism, de altii si datorita faptului ca sunt ‘enviromental frendly’ sunt din ce in ce mai cautate, iar sortimetul oferit este din ce in ce mai larg.


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 11:23 am 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Vin, 17 Apr 2009 2:28 pm
Mesaje: 426
Localitate: Luzern
Soterro scrie:
Parerea mea e ca e o varza totala de probleme aici.

Exact asa este. Logica nu este punctul forte a lui Pavel, ceea ce compenseaza insa prin cantitate. O treime din postarile la acest subiect sint ale lui (si tot el se plingea undeva ca i se baga pumnul in gura :)) :)) )
Revenind la subiect , in Sonntagszeitung de ieri este un articol interesant despre vegetarism.
Problema pusa este cita carne vrem sa mincam si la ce cost.
Ex: daca nu crestem vaci, nu avem lapte- o vaca trebuie sa nasca un vitel in fiecare an pentru a da lapte, ce sa facem cu viteii? Jumatate din ei sint masculi, ce trebuie sa se intimple cu ei? Vrem sa renuntam si la brinza, iaurt etc...O treime din cerealele cultivate pe pamint sint hrana pentru animalele pe care apoi le sacrificam, nu suna incredibil?
Eu sint mare iubitoare de animale si soarta lor nu ma lasa rece, am fost 4 ani vegetariana, dar recunosc ca problemele sint mai mari si au nevoie de solutii treptate si bine gindite.
Eu voi minca in continuare f putina carne, dar recunosc ca maninc brinzeturi :shock:

_________________
Conny


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 1:33 pm 
Citat:
- Carnea nu se mananca din diferite cauze:
1. grija fata de mediu - suprapopulatie, emisii de metan...
2. dragoste de animale - cum sa mananc cand are ochi asa frumosi, sau majoritatea gainilor traiesc in custi
3. motive de credinta - e o vietate ca si mine, sau zeul meu spune nu
4. considerente de sanatate - carnea provoaca osteoporoza
Toate aceste argumente n-au insa NICI O legatura unul cu celalalt.


Soterro tu asa crezi, ok e opinia ta, eu te intreb, dupa ce mananci carne, te simti super bine? adica esti super zvelt, ai un plus de energie mai mare ca inainte de a manca carne? sau si la tine consumul de carne e doar placere, eu intreb doar, nu critic ;) cum am mai zis, detest gustul de carne, nu sunt nici religios, nu fac plecaciuni ca animalele sa nu mai fie ucise, etc, pot eu sa ii zic unui taran care isi creste animalele, bade nu mai taia animalele ca nu are rost, si sa nu uitam toata aceasta industrie carne mancare rafinata e si obisnuinta noastra, ne place sa ramanem asa cum am fost obisnuiti,

oare toti cei care cred , ca eu critic pe toti,(parerea lor) ei nu vad deja pagubele facute de om in natura, industrializari etc, dar lasa ca poate veti gandii diferit cand efectele negative se vor intoarce impotriva noastra, efectul bumerangului,

oricum sunt cativa forumisti care nu vor recunoaste niciodata, faptul ca se stie ca in ziua de azi nu mai e nevoie de carne pt a ne alimenta, si da cum se mai zicea, sunt milioane de hectare de cereale cultivate pt animalele care vor urma sa fie servite in farfuriile voastre, si de costul acestor operatiuni nu se zice mai nimic... si normal carnea in Elvetia e ff scumpa..

daca tu Soterro crezi ca a manca carne sau tot ce este rafinat e super bun la sanatate si restul e bull.s..t, bravo tie :p

Citat:
Pe urma, pentru Pavel tot ce nu mananca ne-crud e "carnivor". Cu o astfel de atitudine "eu contra restul lumii" baga in aceeasi oala si jigneste cu nonsalanta pe oricine nu e fix de parerea lui, adica pe vegani, vegetarieni, omnivori.


si nu cred ca am jignit pe vegetarieni, omnivori etc, mi-am expus parerile mele, ca daca eu sustin ca e periculos sanatatii mancarea rafinata carnea etc, si vad exemple din astea zilnic, tu vii si zici ca e o varza toata problema... nu prea cred ;)

dar ce sa mai vb eu despre asta, oricum nu incerc sa schimb atitudinea nimanui, si nici nu trebuie, stiu eu ce trebuie sa stiu pt mine, lasa ceilalti sa faca cum vor, si suntem atat de relaxati si de obisnuiti cu ceea ce facem zilnic incat consideram ca ceea ce mancam sau de unde mancam e ceva Pur Normal..


Ultima oară modificat de Pavel pe Lun, 16 Aug 2010 1:44 pm, modificat 1 dată în total.

Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 1:39 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 4:17 pm
Mesaje: 1781
flower_power scrie:
si datorita faptului ca sunt ‘enviromental frendly’ sunt din ce in ce mai cautate, iar sortimetul oferit este din ce in ce mai larg.
Chiar asa "friendly" nu sunt, din contra. O gaina fericita are nevoie de j'de ori mai mult spatiu decat una crescuta la cutie, recolta bio este sensibil mai slaba decat una transgenica deci ai nevoie de suprafete mai mari de cultura, ingrasamintele bio sunt pline de fosfati care ajung in apa, antidaunatorii nu sunt atat de eficienti deci e nevoie de mai multi plus ca nu tintesc direct un anumit daunator, samd. In conditiile in care creste populatia asa cum creste, bio NU cred ca este o optiune de a ne salva planeta. Da, eu personal mananc mai sanatos, dar daunez mai tare. Dupa mine singura solutie (bineinteles, nu pe termen foarte lung) este modificarea genetica. Probleme ei actuale nu sunt in tehnologia in sine ci in faptul ca in dezvoltarea si mai ales testarea produselor nu se investesc suficienti bani, iar firmele se tin de porcarii (licente, monopoluri, verificari insuficiente samd). Plus clonarea exemplarelor reusite - chestie in care nu vad absolut nici o problema nici in ziua de azi.

_________________
Nu am dreptate.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 1:49 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Joi, 11 Aug 2005 10:58 am
Mesaje: 711
Localitate: Geneva
Pavel scrie:
tot omnivorii au cele mai multe probleme de sanatate, nu mai e nevoie de teste vedem zilnic langa noi oamenii cu acele probleme...


Eu propun afirmatii si mai generale. De genul - vedem zilnic ca caucazienii au mai multe fire de par în cap decât asiaticii. Afirmatii din astea clare si indiscutabile.

_________________
The opinions expressed above are not necessarily the opinions of management and may in fact be the opposite of that intended in order to confuse and obfuscate trolling readers.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 2:03 pm 
Pavel scrie:
Soterro tu asa crezi, ok e opinia ta, eu te intreb, dupa ce mananci carne, te simti super bine? adica esti super zvelt, ai un plus de energie mai mare ca inainte de a manca carne? sau si la tine consumul de carne e doar placere, eu intreb doar, nu critic ;)


...scuze ca ma bag in vorba: la intrebarea pe care ai pus-o lui Sottero am incercat sa raspund si eu (chit ca nu mi-a fost adresata). Deci, pt mine, raspunsul este DA. Ma simt mai bine daca mananc carne(de preferat fripta) decat alte chestii.
...observatie: eu ma simt foarte nasol daca mananc fructe, diverse tipuri de legume, "pasta" sau MULT MAI GRAV: inghetata

PS: MULT MAI GRAV, intrucat din punctul meu de vedere, inghetata este cea mai mare placere gastronomica. :)


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 2:10 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 10:54 am
Mesaje: 1767
Soterro scrie:
Plus clonarea exemplarelor reusite - chestie in care nu vad absolut nici o problema nici in ziua de azi.


Citat:
Împotriva cărnii unui animal-clonă sunt două argumente. Primul vine din partea grupărilor pentru drepturile animalelor, care spun că vânzarea cărnii va încuraja clonările, deşi s-a dovedit că animalele-clone trăiesc mai puţin. Al doilea argument este că lipseşte o analiză detaliată, recunoscută oficial, a calităţii produselor de carmangerie provenite de la animale clonate sau puii acestora.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 2:16 pm 
Soterro scrie:
Dupa mine singura solutie (bineinteles, nu pe termen foarte lung) este modificarea genetica. Probleme ei actuale nu sunt in tehnologia in sine ci in faptul ca in dezvoltarea si mai ales testarea produselor nu se investesc suficienti bani, iar firmele se tin de porcarii (licente, monopoluri, verificari insuficiente samd). Plus clonarea exemplarelor reusite - chestie in care nu vad absolut nici o problema nici in ziua de azi.


Este posibila o explicatie pentru ignoranti? La "singura solutie", vreau sa zic. Ms.!

PS : Chestia cu produse bio nu sta foarte bine in picioare! adica sta, doar ca produse bio nu exista decat daca exista terenuri si metode bio.
Am citit (nu mai stiu exact pe unde) ca pentru a reface un teren (in sensu' pentru a redeveni BIO) trebuie sa treaca vreo cativa ani buni; studiul respectiv zicea ca marea majoritate a produselor BIO de azi nu sunt TOCMAI BIO, intrucat nu provin din terenuri BIO.


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 2:20 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 4:17 pm
Mesaje: 1781
Cosmin scrie:
Împotriva cărnii unui animal-clonă sunt două argumente. Primul vine din partea grupărilor pentru drepturile animalelor, care spun că vânzarea cărnii va încuraja clonările, deşi s-a dovedit că animalele-clone trăiesc mai puţin. Al doilea argument este că lipseşte o analiză detaliată, recunoscută oficial, a calităţii produselor de carmangerie provenite de la animale clonate sau puii acestora.

Primul suna total aiurea, scuze. Ma intreb cum naiba s-a dovedit cat traieste animalul producator de carne - cum stiu desteptii aia cat traieste oaia clonata daca eu o tai cand are 3 luni?? Probabil ca proprietarii au taiat mai devreme animalele clonate si de aici durata de viata mai scurta :)) Halal dovedit neicusorule.

Al doilea, de acord asta ar fi argument valabil. Oricum nu stiu insa sa se cloneze inca pentru consum deci este timp si de studii. Dar sa zicem ca viitorul studiu va determina ca aia clonata are alt efect - asta inseamna pur si simplu ca clonarea nu a reusit, nu? Ca daca aia clonata "corect" e daunatoare inseamna logic ca si sursa e daunatoare (Pavel sigur e de acord)

_________________
Nu am dreptate.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 2:30 pm 
Citat:
...scuze ca ma bag in vorba: la intrebarea pe care ai pus-o lui Sottero am incercat sa raspund si eu (chit ca nu mi-a fost adresata). Deci, pt mine, raspunsul este DA. Ma simt mai bine daca mananc carne(de preferat fripta) decat alte chestii.
...observatie: eu ma simt foarte nasol daca mananc fructe, diverse tipuri de legume, "pasta" sau MULT MAI GRAV: inghetata

PS: MULT MAI GRAV, intrucat din punctul meu de vedere, inghetata este cea mai mare placere gastronomica


e bine de stiut Luminita, apropo de ceea ce zici tu ca te simti nasol cand mananci fructe seminte etc, credema ca si eu m-am simtit asa inainte, nu e abureala, mancam orice iar cand am schimbat un pic ceea ce am fost obisnuit sa mananc din abundenta aveam stari nu f placute, deci pledez si pt faptul ca, OBISNUINTA ALIMENTARA face diferenta, si schimbarile bruste in alimentatie pot cauza unele efecte neplacute ;)

deci totul trebuie facut treptat, cu moderatie, asa am facut si eu in alimentatia cruda, am fost mai norocos, nu mi-au placut dulciurile, in schimb ador fructele, nu mi-a placut carnea, grasimea de carne etc, nici chiar pestele, am renuntat la tot ce este rafinat, gatit etc pe parcursul a 5 luni, si REPET nu incerc sa fac pe nimeni sa ma urmeze, e mai bine sa fiti asa cum sunteti ;) , nu m-ar face fericit pe mine faptul daca cineva si-ar schimba alimentatia, deloc!!, fiecare pt persoana sa cum si ce ii place, daca aduc argumente contra sunt ceea ce am vazut, experimentat..


Ultima oară modificat de Pavel pe Lun, 16 Aug 2010 2:36 pm, modificat 1 dată în total.

Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Lun, 16 Aug 2010 2:33 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 10:54 am
Mesaje: 1767
Soterro scrie:
Cosmin scrie:
Împotriva cărnii unui animal-clonă sunt două argumente. Primul vine din partea grupărilor pentru drepturile animalelor, care spun că vânzarea cărnii va încuraja clonările, deşi s-a dovedit că animalele-clone trăiesc mai puţin. Al doilea argument este că lipseşte o analiză detaliată, recunoscută oficial, a calităţii produselor de carmangerie provenite de la animale clonate sau puii acestora.

Primul suna total aiurea, scuze. Ma intreb cum naiba s-a dovedit cat traieste animalul producator de carne - cum stiu desteptii aia cat traieste oaia clonata daca eu o tai cand are 3 luni??


Nu stiu daca s-a dovedit cu vaci/oi clonate, dovezile vin din experimente:
Citat:
Yet more doubts about the safety of reproductive cloning have been voiced after Dr. Atsuo Ogura and his colleagues from the National Institute of Infectious Diseases in Tokyo found that cloned mice have significantly shorter lifespans than normal mice. Their study revealed that cloned mice began to die just 300-days after they had been born, and by 800 days more than 83% of them had died. However, in the same time period just 14% of the naturally bred animals died. Furthermore, Ogura found evidence of extensive liver damage, severe pneumonia, and cancer in several of the cloned mice that died.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 247 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Următorul

Ora este UTC [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Google [Bot] şi 7 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România