Forumul românilor din Elveţia

Acum este Joi, 19 Oct 2017 5:36 pm

Ora este UTC [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 168 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 11:31 am 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Mar, 15 Iun 2010 2:07 am
Mesaje: 307
Localitate: Orasul lui Bula
Lemon_cake, eu nu cunosc tot ce se intampla in sistemul de aici (cu toate ca poate-ar fi bine ca discutiile astea sa fie mutate intr-un topic separat, discutia va fi greu de gasit fiind pe un topic despre... greci).
Am insa niste nuante de gri la comentarii:
1. referitor la necunoasterea problemelor cu care se confrunta strainii: pe cetateanul de rand il preocupa foarte putin acest aspect, este o treaba generalizata in lume; vin dintr-o tara formata si dezvoltata in mare parte prin imigratie, este aceeasi problema chiar de exista studii iar nivelul integrarii imigrantilor este strict urmarit.
2. ça tôt ai adus vorba de medicina: doar anumite specialitati sunt deschise strainilor, marea majoritate a lor insa nu - psihiatrie, ginecologie, interne, geriatrie sunt deschise, n-am auzit (nu ca n-ar exista, or fi si exceptii) de chirurgi, ortopezi, cardiologi, etc.

Ar mai fi comparatii, in mare intalnesc aceleasi probleme, unele mai accentuate ca manifestare, altele nu. E trist pentru cei care isi vad copiii marginalizati, pentru cei ce trebuie sa-si schimbe specializarea, se pare ca face parte din regulile jocului peste tot.

_________________
Life is a deadly sexually transmitted disease (W.Allen)


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 11:39 am 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2703
Localitate: Luzern
haihui scrie:
Ar mai fi comparatii, in mare intalnesc aceleasi probleme, unele mai accentuate ca manifestare, altele nu. E trist pentru cei care isi vad copiii marginalizati, pentru cei ce trebuie sa-si schimbe specializarea, se pare ca face parte din regulile jocului peste tot.


Este jocul numit emgratie , ai pct mai bine ca mine :(

Plus, eu nu pricep de ce sa-mi pierd energia si nervii si sa ma inraiesc pe cei in casa carora sunt gazda, cand as putea sa completez studiile mele - de ex- cu un curs aici, in tara gazdei?! Am spus-o si o repet: cine e un bun specialist in domeniul sau, deci cine are pe merit aceea pregatire, va face un curs de califiacre, va da teste de echivalare si.....va reusii! Cu putin mai mult efort, cu bani investiti, dar cu satisfactia ca a faacut fata greutatilor puse in cale.

Doar venit din RO cu un dosar incarcat, fara recunoastere internationala, e greu, nu pt ca nu ar fi reala capacitatea detinatorului de dosar, ci pentru ca sistemul de referinta nu-l avantajeaza.

Pt astfel de probleme, nu-s de vina elvetienii sau tara in care emigrez, ci tara natala !!
Ei ar trebui sa schimbe in primul rand ceva, dar de....de ce sa schimbe...

Avem in Elvetia profesori romani universitari sefi de catedre. Ave medici romani sefi de clinici, unul din ei e de varsta mea, la clinica de psihiatrie, cu studii in RO si-a redat aici examenele de stat plus un curs in specializare. Avem sportivi, avem specialisti, in ELVETIA sunt romani integrati si angajati, in ciuda dificultatilor prin care au trecut!

Cine vine sa te ia din RO cu presul rosu ? Chiar si in astfel de cazuri, tre sa fi in RO un specialist de talie internationala, ca apoi sa se "paruiasca" firmele intre ele pt tine !

Asta-i viata, peste tot. Tre sa dovedesti zilnic, ca ceea ce esti,, ce stii ce poti are valoare!
Asta-i capitalismul, asta-i concurenta, asta-i jungla. Si ne-ar fi mai usor daca Romania nu ar fi in starea in care e. Ar fi mai usor, daca nu am avea de infruntat o imagine asa de buna ca cea pe care-o stim cu toti despre Romania si -unii- cetateni ai ei!


Amin! :X-/:

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 12:06 pm 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Mar, 15 Iun 2010 2:07 am
Mesaje: 307
Localitate: Orasul lui Bula
Gin, am injurat cum n-am injurat in viata mea fosta tara de adoptie. Am fost fustrat si total nepregatit, mi-au luat cam 2 ani sa ma linistesc. Sunt foarte multe de criticat, foarte multe de schimbat. Totul se intampla foarte incet pentru a mai putea beneficia in viata asta de eventualele schimbari de mentalitate. Am pierdut vremea cu adaptarea si critica din cauza mea, ca aveam fluturi in cap si asteptari stupide de la societatea care m-a primit.
Evident ca trebuie sa te misti repede odata ce te vezi respins, sa nu lasi timpul sa lucreze contra ta.
Cred insa ca lemon_cake se refera la dificultati structurale si nu de neintegrare - te integrezi, te adaptezi si tot exista pericolul ca odrasla ta sa fie eliminata de pe un drum firesc (nu vad cum ai putea contesta evaluarile in moment ce copilul tau nu este in mod evident un varf) ori ca tu, dupa parcurgerea anumitor pasi intr-ale (re)formatiei tale profesionale sa te trezesti ca-ti trebuie o sansa extraordinara pentru a continua.
De aceea este bun forumul, e o sansa extraordinara de a schimba experiente personale. Cine este cu capul pe umeri si poate citi printre randuri poate sesiza care-s problemele din anumite domenii, sa nu piarda inutil timpul cu mersul pe carari care nu duc nicaieri.

PS Trebuie intelese si societatile-gazda, totusi sunt obligate sa accepte deschiderea frontierelor pentru forta de munca straina, si ele trebuie sa faca eforturi de adaptare. Se schimba decorul in societate, trebuie sa faca ceva compromisuri si ele. Daca initial tarile din Europa se gandeau ca aduc doar mana de lucru pentru sectoare gen constructii, agricultura, servicii si productie, acum exista o presiune foarte mare in sectoare de mare specializare. Trebuie avut mult tact cand li se spune ce consideram ca trebuie ameliorat pentru a avea cu totii sanse egale (asta daca se doreste asa ceva si-n spatele usilor).

_________________
Life is a deadly sexually transmitted disease (W.Allen)


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 12:17 pm 
haihui scrie:
Lemon_cake, eu nu cunosc tot ce se intampla in sistemul de aici (cu toate ca poate-ar fi bine ca discutiile astea sa fie mutate intr-un topic separat, discutia va fi greu de gasit fiind pe un topic despre... greci).
Am insa niste nuante de gri la comentarii:
1. referitor la necunoasterea problemelor cu care se confrunta strainii: pe cetateanul de rand il preocupa foarte putin acest aspect, este o treaba generalizata in lume; vin dintr-o tara formata si dezvoltata in mare parte prin imigratie, este aceeasi problema chiar de exista studii iar nivelul integrarii imigrantilor este strict urmarit.
2. ça tôt ai adus vorba de medicina: doar anumite specialitati sunt deschise strainilor, marea majoritate a lor insa nu - psihiatrie, ginecologie, interne, geriatrie sunt deschise, n-am auzit (nu ca n-ar exista, or fi si exceptii) de chirurgi, ortopezi, cardiologi, etc.

Ar mai fi comparatii, in mare intalnesc aceleasi probleme, unele mai accentuate ca manifestare, altele nu. E trist pentru cei care isi vad copiii marginalizati, pentru cei ce trebuie sa-si schimbe specializarea, se pare ca face parte din regulile jocului peste tot.


Corect, sunt 100% de acord, sunt si exceptii dar mai putine decat restul cazurilor.

Gin,
Sincer, imi pare rau ca nu prea reusesc sa ma fac inteleasa si ca tot ai tendinta sa citesti mai mult decat e cazul in cele scrise de mine. Nu vreau sa dau lectii nimanui, cu atat mai putin elvetienilor (care da, nu sunt perfecti, dupa cum nici noi, la randul nostru, nu suntem perfecti..dar normal ca-ti vine mai la indemana sa vezi defectele lor decat pe ale tale :lol: ), dadeam un exemplu pt. a ilustra ce inseamna sa fii strain, nu neaparat roman, nu suntem noi buricul pamantului, experientele noastre nu sunt unice si irepetabile...deci cred ca implicit am spus ca nu e totul minunat in Elvetia, ca sunt multe lucruri la care si noi si ei avem de lucrat, nu e un raport de putere aici, ci de adaptare, din pacate mai mult intr-un singur sens, dinspre noi spre "ei", pt. ca "asta e jocul emigratiei".
Daca parerile mele te ofenseaza in vreun fel, imi cer scuze. (poate ar fi bine sa le ignori)


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 12:20 pm 
haihui scrie:
Gin, am injurat cum n-am injurat in viata mea fosta tara de adoptie. Am fost fustrat si total nepregatit, mi-au luat cam 2 ani sa ma linistesc. Sunt foarte multe de criticat, foarte multe de schimbat. Totul se intampla foarte incet pentru a mai putea beneficia in viata asta de eventualele schimbari de mentalitate. Am pierdut vremea cu adaptarea si critica din cauza mea, ca aveam fluturi in cap si asteptari stupide de la societatea care m-a primit.
Evident ca trebuie sa te misti repede odata ce te vezi respins, sa nu lasi timpul sa lucreze contra ta.
Cred insa ca lemon_cake se refera la dificultati structurale si nu de neintegrare - te integrezi, te adaptezi si tot exista pericolul ca odrasla ta sa fie eliminata de pe un drum firesc (nu vad cum ai putea contesta evaluarile in moment ce copilul tau nu este in mod evident un varf) ori ca tu, dupa parcurgerea anumitor pasi intr-ale (re)formatiei tale profesionale sa te trezesti ca-ti trebuie o sansa extraordinara pentru a continua.
De aceea este bun forumul, e o sansa extraordinara de a schimba experiente personale. Cine este cu capul pe umeri si poate citi printre randuri poate sesiza care-s problemele din anumite domenii, sa nu piarda inutil timpul cu mersul pe carari care nu duc nicaieri.

PS Trebuie intelese si societatile-gazda, totusi sunt obligate sa accepte deschiderea frontierelor pentru forta de munca straina, si ele trebuie sa faca eforturi de adaptare. Se schimba decorul in societate, trebuie sa faca ceva compromisuri si ele. Daca initial tarile din Europa se gandeau ca aduc doar mana de lucru pentru sectoare gen constructii, agricultura, servicii si productie, acum exista o presiune foarte mare in sectoare de mare specializare. Trebuie avut mult tact cand li se spune ce consideram ca trebuie ameliorat pentru a avea cu totii sanse egale (asta daca se doreste asa ceva si-n spatele usilor).


Of, Haihui, cum naiba' faceti voi barbatii de spuneti in cateva fraze mai mult decat spunem noi in vreo 20'j de pagini. Asta e unul din motivele pt. care NU sunt o feminista infocata. :mrgreen:


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 12:43 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2703
Localitate: Luzern
haihui scrie:
PS Trebuie intelese si societatile-gazda, totusi sunt obligate sa accepte deschiderea frontierelor pentru forta de munca straina, si ele trebuie sa faca eforturi de adaptare. Se schimba decorul in societate, trebuie sa faca ceva compromisuri si ele. Daca initial tarile din Europa se gandeau ca aduc doar mana de lucru pentru sectoare gen constructii, agricultura, servicii si productie, acum exista o presiune foarte mare in sectoare de mare specializare. Trebuie avut mult tact cand li se spune ce consideram ca trebuie ameliorat pentru a avea cu totii sanse egale (asta daca se doreste asa ceva si-n spatele usilor).


cred ca asta-i cheia in dialoguri, egal care: tact! In rest da asa e....

lemon_cake scrie:
(...)ca sunt multe lucruri la care si noi si ei avem de lucrat, nu e un raport de putere aici, ci de adaptare, din pacate mai mult intr-un singur sens, dinspre noi spre "ei", pt. ca "asta e jocul emigratiei".
Daca parerile mele te ofenseaza in vreun fel, imi cer scuze. (poate ar fi bine sa le ignori)


Nu lemon, nu ma ofenesaza. In dialoguri asa de sensibile, in dialoguri politice si sociale, tre sa devii mai "cu piele de bou, in cazul meu de vaca" altfel ar trebui sa schimb domeniul:) nu ma deranjzaeza opiniile diferite, ci acele dialoguri definitive. Nimic nu e definitiv, totul se poate schimba, fie ea si o opinie :)

In rest, ref la fraza subliniata din paragraful tau, uite vezi, aici eu vad a fi ok, tocmai pt ca noi am venit la ei, nu ei la noi :)

Nu-mi ies din cap unele replici primite aici in ELvetia: "daca nu-ti place aia si aia ( scoala, societate, morala etc) cine te tine aici? Daca nu-ti place sistemul nostru de ce nu pleci acolo unde-ti place tie, incl acasa?!

M-am enervat, m-am infoiat, dar pana la urma , dupa ani, le-am dat dreptate. Eu am avut mari "razboiaie" cu elvetienii. Ma lupt cu ei pt acceptare incl in familie. Pt fiecare intalnire la care particip - a romanilor- imi atrag certuri, aluzii, jigniri. Pt orice idiot din tara care se poarta ca cei pe care i-am descris in alt topic, tot eu primesc tigaile in cap. Chiar si cand am incercat sa vorbesc cu copii romana.

Lupta asta fara rost, a incetat. Am inceput sa-i vad asa cum sunt: oameni! Am inceput sa caut chestiile pozitive, si am ajuns la conluzia ca degeaba incerc eu sa demonstrez ca "noi, romanii" nu suntem asa cum multi cred despre noi! Nu sunt eu, multi insa da. Deci de ce ma pun pe mine chezas pt giga gigel din nu stiu ce 4x4 fara un dram de respect si bun simt?!

Am cetatenia romana, am vorbit 16 ani zilnic romana- dupa nu am mai vorbit-o decat sporadic- am sange in vene ce curge de la dunare la prut. Am gene in mine ce duc pana la Burebista, dar....atat ! Restul depinde de mine ce sunt! Identitatea mea, mi-o definesc in cele din urma singura. M-am indentificat de la 16 ani cu mentalitatea elvetiana! A fost dragoste la prima vedere! Nu cu oamenii sau cu unul anume, ci cu mentalitatea. Aici, e acel aspect pe care l-ai pomenit tu, poate aveam aceasta mentalitate in RO si in CH am gasit terenul prielnic de-a o dezvolta. M-am intors apoi pt 3 ani in RO, imi ziceau sefii si colegii si toti "elvetianco" De ce? nu stiu. Nu-s nici blonda nici cu ochi albastri :(

Imi pare rau ca romanii nu au parte de acelasi tratament ca celelalte tari din UE.
Dar ii inteleg si pe elvetieni ca-s satui de UE. Indiferent care.

Politica mea, scopul meu, idealul pe care-l am, si datorita caruia m-am amabalat cu stiul politicii, este sa ajung candva sa pot argumenta :

"Cum Elvetia isi sustine toate cantoanele indiferent de potentialul fiecaruia in parte, tot asa UE are datoria sa-si sustina toate tarile mebre indiferent de potential. Daca ele sunt mebre UE inseamana ca au o contribuitie, altfel , daca nu, nu o introdu in UE. Si in final, daca ELvetia incheie "juraminte" cu UE, le incheie cu UE nu cu o parte din aceea UNIUNE. La fel cum UE nu incheie contracte doar cu o anume zona din Elvetia- gen germana ca e mai tare- ci cu toata ELvetia"

Cand voi ajunge sa-mi argumentez acest punct de vedere cu "cartea in mana" atunci am ajuns acolo unde mi-am propus! Dar pt asta, nu voi pleda nici ca roman, nici ca elvetian, ci ca cetatean al unei Europe ce se vrea unita. Nu mai vreau sa fiu, roman, elvetian, localnic sau strain, vreau sa fiu om si european.

Asta sunt cu asta defilez! Alta mama nu mai face, a imbatranit :mrgreen:

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:00 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2703
Localitate: Luzern
Iar apropo de schimbarea elvetienilor, ba de ce sa nu vrei ?, nu aici e baiul, ci, daca cineva vrea sa-i schimbe trebuie sa argumenteze destul de solid necesitatea acelei schimbari, plus, si cred ca nu e doar pt Elvetia valabil, o schimbare, indiferent de domaniu, social, politic, tehnic, legislativ, trebuie si...probata :) Asa in gen metodologic.

Eu una nu ma feresc, eu vreau sa schimb! Nu stiu inca daca voi si reusi. Dar, incerc sa-mi adun "arsenal". Nimeni nu va veni la mine sa-mi zica: woau,Giorgia a descoperit roata! Dimpotriva vor spune: i-auzi si la asta ce idei tampe are! Dar, poate, un om sau o grupare, vor atrage atentia spre anumite aspecte ce nu mai sunt ok in societatea actuala. Cu argumente, cu dovezi, cu solutii.

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Ultima oară modificat de Giorgia pe Vin, 25 Noi 2011 1:02 pm, modificat 1 dată în total.

Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:02 pm 
GIN scrie:
Doar venit din RO cu un dosar incarcat, fara recunoastere internationala, e greu, nu pt ca nu ar fi reala capacitatea detinatorului de dosar, ci pentru ca sistemul de referinta nu-l avantajeaza.

Pt astfel de probleme, nu-s de vina elvetienii sau tara in care emigrez, ci tara natala !!


DA!!!! Just!!! Ca doar tara natala pregateste specialisti pentru emigratie!!! Ea de ce ar avea nevoie?!? :ymdevil:

GIN scrie:
Ei ar trebui sa schimbe in primul rand ceva, dar de....de ce sa schimbe...

Si aici DA!
-Propun sa adauge fiecarei facultati din Ro un curs intensiv de "Solutii pentru rezolvarea problemelor pe care absolventu' le intampina in tarile "tinta" ".
-Propun de asemenea sa intoarca timpul inapoi cu vreun secol (ca poate pe atunci era recunoscuta international, fara probleme) "capacitatea detinatorului de dosar ".

PS ...Io ma-ntreb asa, fara nici o intentie, e recunoscuta fara probleme "capacitatea detinatorului de dosar" din restul tarilor fost comuniste, sau a alora din India, Bangladesh, SriLanka, etc. ? @-)


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:17 pm 
luminita scrie:
PS ...Io ma-ntreb asa, fara nici o intentie, e recunoscuta fara probleme "capacitatea detinatorului de dosar" din restul tarilor fost comuniste, sau a alora din India, Bangladesh, SriLanka, etc. ? @-)


Depinde de domeniu, dar in principu, nu. Oricum, pt. cineva din EU-8 e mult mai simplu acum pt. ca nu mai au nevoie de permis de munca, totul e sa-i angajeze cineva, si daca firma respectiva nu are probleme cu diploma si nivelul lor de pregatire, e O.K. E ceva, totusi. Pt. profesii de tipul - doctori, profesori, etc. sunt alte reguli. Oricum, si ca roman, daca ai facut un rezidentiat in Germania sau Franta si ai profesat acolo e O.K., din cate stiu eu. Sunt situatii si situatii, mai conteaza si experienta, cat de tare le arde buza dupa un angajat cu o specializare stricta, in fine, mai multe.


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:19 pm 
GIN scrie:
Imi pare rau ca romanii nu au parte de acelasi tratament ca celelalte tari din UE.

Ceva mai sus s-a pomenit de xenofobia italienilor de rand. In Elvetia e xenofobie la nivel guvernamental :)

GIN scrie:
Politica mea, scopul meu, idealul pe care-l am, si datorita caruia m-am amabalat cu stiul politicii, este sa ajung candva sa pot argumenta :

"Cum Elvetia isi sustine toate cantoanele indiferent de potentialul fiecaruia in parte, tot asa UE are datoria sa-si sustina toate tarile mebre indiferent de potential. Daca ele sunt mebre UE inseamana ca au o contribuitie, altfel , daca nu, nu o introdu in UE.(I) Si in final, daca ELvetia incheie "juraminte" cu UE, le incheie cu UE nu cu o parte din aceea UNIUNE. La fel cum UE nu incheie contracte doar cu o anume zona din Elvetia- gen germana ca e mai tare- ci cu toata ELvetia"
(II).


Pai cred ca prima parte a tezei tre' s-o sustii la Strasbourg, iar a doua la Berna. :wink:
Succes! :)

GIN scrie:
Cand voi ajunge sa-mi argumentez acest punct de vedere cu "cartea in mana" atunci am ajuns acolo unde mi-am propus! Dar pt asta, nu voi pleda nici ca roman, nici ca elvetian, ci ca cetatean al unei Europe ce se vrea unita. Nu mai vreau sa fiu, roman, elvetian, localnic sau strain, vreau sa fiu om si european.


Io as propune sa tii cont de faptul ca timpul trece foarte repede si ca poate ar fi cazu' sa "pledezi" ca cetatean al lumii. ;)


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:30 pm 
lemon_cake scrie:
luminita scrie:
PS ...Io ma-ntreb asa, fara nici o intentie, e recunoscuta fara probleme "capacitatea detinatorului de dosar" din restul tarilor fost comuniste, sau a alora din India, Bangladesh, SriLanka, etc. ? @-)


Depinde de domeniu, dar in principu, nu. Oricum, pt. cineva din EU-8 e mult mai simplu acum pt. ca nu mai au nevoie de permis de munca.

Mda...Sa nu uitam ca cei din EU-8 nu au prea avut treaba cu comunismul (poate Italia a cochetat un pic cu subiectul, dar a fost repede uitat). Prin urmare au sau n-au dreptul sa aiba indoieli fata de tari "emergente" dintr-un sistem cu care a purtat un razboi rece, timp de atatia ani? Chiar dupa 20 de ani de tranzitie?


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:31 pm 
luminita scrie:
Ceva mai sus s-a pomenit de xenofobia italienilor de rand. In Elvetia e xenofobie la nivel guvernamental :)
Citat:

Asta si o paranteza care poate a trecut neobservata:

Citat:
Trebuie avut mult tact cand li se spune ce consideram ca trebuie ameliorat pentru a avea cu totii sanse egale (asta daca se doreste asa ceva si-n spatele usilor).


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:35 pm 
lemon_cake scrie:
Trebuie avut mult tact cand li se spune ce consideram ca trebuie ameliorat pentru a avea cu totii sanse egale (asta daca se doreste asa ceva si-n spatele usilor).

Iegzagt!


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:36 pm 
luminita scrie:
Mda...Sa nu uitam ca cei din EU-8 nu au prea avut treaba cu comunismul (poate Italia a cochetat un pic cu subiectul, dar a fost repede uitat). Prin urmare au sau n-au dreptul sa aiba indoieli fata de tari "emergente" dintr-un sistem cu care a purtat un razboi rece, timp de atatia ani? Chiar dupa 20 de ani de tranzitie?


Nu, Italia face parte din EU-15, nucleul "greilor". EU-8 sunt tot tari emergente - Polonia, Slovacia, Lituania etc.
Da, au dreptul sa aiba indoieli, bine-nteles. De fapt au ei indoieli fata de tari cu care nici macar nu au fost intr-un razboi rece, cald sau de orice alta temperatura. :D


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:49 pm 
GIN scrie:
Si ne-ar fi mai usor daca Romania nu ar fi in starea in care e....!

Romania e in starea in care e SI din cauza noastra...
GIN scrie:
Ar fi mai usor, daca nu am avea de infruntat o imagine asa de buna ca cea pe care-o stim cu toti despre Romania si -unii- cetateni ai ei!

Din orice tara care a avut emigratie masiva (din cauza conditiilor economice) primii au plecat delincventii iar doar mai apoi ...disperatii.

GIN scrie:
Asta-i viata, peste tot. Tre sa dovedesti zilnic, ca ceea ce esti,, ce stii ce poti are valoare!
Asta-i capitalismul, asta-i concurenta, asta-i jungla. ..!


Connex scrie:
Pina la urma, cum iti asterni asa dormi... intotdeauna la nivel INDIVIDUAL. De aceea, eu unul, am tot respectul pentru frontalieri. Prosti ar fi daca nu ar profita.
Parerea mea :)

Da! Tre' sa dovedesti zilnic, si ..cum iti asterni asa dormi... intotdeauna la nivel INDIVIDUAL

Din pacate ideea de apartenenta la o natie, la un neam, la o familie se dizolva si ea, incet, incet, dar mult mai repede decat ne imaginam in "mareea acida a globalizarii".


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:52 pm 
lemon_cake scrie:
Nu, Italia face parte din EU-15, nucleul "greilor". EU-8 sunt tot tari emergente - Polonia, Slovacia, Lituania etc.

Scuze! nush' de ce ma gandeam la tarile fondatoare (si parca erau 6 -de-aia nu-mi ieseau mie socotelile :niak: )


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 1:56 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2703
Localitate: Luzern
Mai fetelor da ce cafele lungi avem noi ca i-am adormit si pe admini :P
Tre sa-i trezim cu ceva sa modereze :))

luminita scrie:
Din pacate ideea de apartenenta la o natie, la un neam, la o familie se dizolva si ea, incet, incet, dar mult mai repede decat ne imaginam in "mareea acida a globalizarii".


Si oare ce-i mai bine? Dizolvarea sau pastrarea? :(

Matrix scrie pe mine :ymalien:

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 2:36 pm 
Lasati-i pe moderatori, care cred ca sunt in stare de soc acum, la cata armonie si echilibru e pe forum acum (multumita participantilor de sex masculin), mai bine dati-mi mie o reteta "minune" sa scap de gripa, ca de la doftor am primit o frectie la piciorul de lemn. Si neaparat trebuie sa fiu apta pt. ca fiu-meu are concert pe 27, ca e si muzicant. :)

P.S. Si continuati, continuati, eu sigur voi citi toate comentariile.


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 2:41 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2703
Localitate: Luzern
Multa sanatate :)

lamaia bauta ca limonada fara zahar face minuni...

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Ultima oară modificat de Giorgia pe Vin, 25 Noi 2011 6:32 pm, modificat 1 dată în total.

Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 3:38 pm 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Dum, 07 Feb 2010 5:17 pm
Mesaje: 342
LeDix scrie:
3. "Il voto alle donne? Ma non fate ridere! Il loro cervello è più piccolo di quello degli uomini (...)" Sì, il loro è più grande, visto che è suddiviso in due parti: una testa sulle spalle e una testa di c....o


Bai italiencelor, imi traduce si mie cineva ? Vreau si eu sa rad asa cu pofta (intreaba Gin)

Traduc ptr. Gin si ptr. altii (daca n-a facut-o altcineva inaintea mea)

Dreptul de vot femeilor ? Ma faceti sa rad ! Creierul lor e mai mic decit al barbatilor(...)." Da, al lor e mai mare, vazind ca e separat in doua parti: un cap pe umeri si un cap de ......

Bineinteles ca e impresianant sa auzi afirmatii de tipul acesta si e impresionant ca femeile au avut dreptul la vot asa de tirziu in Elvetia. Si ma minunez ca in tot occidentul e considerat normal ca femeile sa fie platite mai putin (ptr. acelasi tip de functie si aceleasi capacitati). la inceput nu-mi venea sa cred, pe urma "a trebuit" sa ma obisnuiesc.
Interesant ca in Italia femeile primesc si pensia mai mica (in caz de acelasi ani munciti, aceeasi functie, acelasi salariu) ptr ca (explicatia casei de pensii) femeile traiesc mai mult ca barbatii si deci anii de pensie se presupune ca sint mai multi. Se presupune.
O zi buna tuturor.
A.C.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 4:31 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 4:17 pm
Mesaje: 1781
dac68 scrie:
in tot occidentul e considerat normal ca femeile sa fie platite mai putin

Asta nu stiu de unde ai auzit-o.

_________________
Nu am dreptate.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 5:24 pm 
Soterro scrie:
dac68 scrie:
in tot occidentul e considerat normal ca femeile sa fie platite mai putin

Asta nu stiu de unde ai auzit-o.

Nu stiu cât de normal e considerat, insa e cât se poate de real. Dezbateri pe diverse posturi TV occidentale au demonstrat cu cifre si cu exemple.


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 6:06 pm 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Dum, 07 Feb 2010 5:17 pm
Mesaje: 342
Soterro scrie:
dac68 scrie:
in tot occidentul e considerat normal ca femeile sa fie platite mai putin

Asta nu stiu de unde ai auzit-o.


Faptul ca femeile sint platite mai putin decit barbatii e adevarat (ma refer la nenumarate statistici difusate in presa, internet ecc)
Iar faptul ca nu se face nimic ptr. a se evita acest lucru nu inseamna oare ca "am acceptat toti" aceasta situatie si ca ni se pare "normal"?
Eu insami, la inceput eram incredula, cu timpul "m-am obisnuit".

Din pacate e asa.
A.C.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 6:53 pm 
dac68 scrie:
Faptul ca femeile sint platite mai putin decit barbatii e adevarat (ma refer la nenumarate statistici difusate in presa, internet ecc)
Iar faptul ca nu se face nimic ptr. a se evita acest lucru nu inseamna oare ca "am acceptat toti" aceasta situatie si ca ni se pare "normal"?
Eu insami, la inceput eram incredula, cu timpul "m-am obisnuit".

Din pacate e asa.
A.C.


Mai putin in statele scandinave unde lucrurile astea sunt foarte serioase, desi sunt convinsa ca si acolo sunt inegalitati, pe ici pe colo, in punctele esentiale. Oricum problemele cu care se confrunta femeile sunt solutionate intr-un mod mult mai onorabil. (cu taxe cam de 50% :mrgreen: ) Pana la urma taxele sunt un motiv pt. care iubim Elvetia..nu?


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Sa nu te increzi in greci, nici cand ...isi dau acordul?
MesajScris: Vin, 25 Noi 2011 6:59 pm 
GIN scrie:
Multa sanatate :)

lamaia bauta ca limonada fara zahar face minuni...


Multumesc. :)


Sus
   
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 168 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Următorul

Ora este UTC [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 4 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România