Forumul românilor din Elveţia

Acum este Mar, 12 Dec 2017 5:31 am

Ora este UTC [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 247 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Vin, 06 Aug 2010 1:03 pm 
... CE anume și cum... discutabil!!!!


M-am gândit, dacă sunteți și voi de acord, să dezbatem și să polemizăm într-un topic separat pentru că sunt convinsă de faptul că Luminița nu a dorit să deschidă discuții pro și contra vegetarismului în topicul cu masacrul delfinilor.


Luate așa, anapoda... că tot s-au amestecat ideile in celălalt topic...
Mi se pare un pic deplasată această lege a elvețienilor, dacă ea există într-adevăr, cu privire la paritatea iepurilor, a cailor... etc... De ce? Simplu: COSTĂ DUBLU! (hai că la doi iepuri mai mere, dar la doi cai... ce le dai să mănânce iarna?)

Și omul este un animal biped, fără pene și cu unghii late, potrivit lui nenea Platon... dar asta nu îl împiedică, dacă vrea, să fie singur!

Evident, se poate discuta o tonă despre astfel de legi....

O altă absurditate întâlnită aici este acea școală de stăpân bun... Adică? Eu nu pot merge să iau un cățel de la adăpost, care oricum într-o săptămână va fi eutanasiat, DECÂT dacă fac acea școală!!!! Și dacă o fac? Cine are garanția că nu îmi maltratez câinele? Controalele lor, regulate, nu cred că pot fi relevante...În fine...

Acum revenind la CE, CUM, UNDE și DE CE mâncăm?

Părerea mea e că oricine poate mânca și/sau poate fi mâncat. Nu știu dacă au existat vegetarieni preistorici. Nu știu să existe materiale care să ateste astfel de situații... însă se știe cu certitudine că vânătoarea era o activitate preistorică. Să nu uităm că pe vremea aia ȘI omul, atotputernicul, era mâncat de T-REX sau alte arătănii....

Normal că dacă ne punem să despicăm firul în patru, ies scântei dar... până la urmă problema se poate reduce la o simplă propoziție: Mănânc ce vreau și cât vreau!

Ideea de la care a pornit totul, cred, este acea de RISIPĂ inutilă. Risipă de viață... risipă de durere...risipă de cruzime... Cred cu tărie că asta face diferența între noi și....râme, spre exemplu: puterea de A ALEGE!!!!


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Vin, 06 Aug 2010 1:28 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 10:54 am
Mesaje: 1760
Localitate: Winterthur
AbraMack scrie:
Acum revenind la CE, CUM, UNDE și DE CE mâncăm?


Un antropolog faimos sustine ca hrana gatita a determinat cresterea creierului.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=L3wKzyIN1yk


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Vin, 06 Aug 2010 3:08 pm 
Heh...ce știu antropologii?!? Nu e antropologia o disciplină (relativ) nouă????


Don't forget: ALEGEREA NE APARȚINE!!!!!


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Vin, 06 Aug 2010 4:12 pm 
OFFTOPIC BINEINTELES:
Eu mananc orice (in ultima vreme),asa ca invitati-ma la sarmale,fripturi,deserturi,ce aveti prin frigider,desi nu vreau sa imi "creasca creerul" si asa gandeste prea mult si fara permisiune :pirate:


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Vin, 06 Aug 2010 9:17 pm 
aici e cel mai bine de discutat ce mancam si cum anume mancam :), da am scris in celalalt topic la traditii in europa ceea ce era mai bine sa scriu in acest topic, thanks Abra ca ai deschis acest topic ;),

asa cum se mai zicea caci mancarea gatita a ajutat cresterea creierului, mie nu prea m-i se pare plauzibil, mancarea gatita sincer nu are mai nici un aport nutritional, vitamina C se distruge cel mai repede, deci puteti sa o uitati, apoi vin vitaminele care in proportie de 75% dispar si ele, enzimele sunt si ele date in neant :), nu o zic eu ci acele persoane care au facut teste pt a vedea ce se pierde si ce ramane in mancarea gatita, fiarta, acuma fiecare poate sa isi dea cu parerea, dar am si eu o intrebare, atunci cand mancati mancare gatita de ce majoritatea oamenilor au tendinta sa doarma, sa se odihneasca, eu dau si un raspuns, deoarece organismul a epuizat deja o mare cantitate de energie enzime etc pt a digera mancarea preparata, si sa nu uitam caci astazi mancarea gatita nu mai este ca si in trecut, totul este industrializat, nu are acelasi gust, sunt atatea chimicale E-uri care unii sustin ca nu face nimic rau organismului, ya right, am avut asa ceva acum 300 de ani? nup.

cu cat credem ca avansam in inteligenta cu atat mai mult ne indepartam de natura, nu ma mira daca in viitor vom consuma diferite metale ca si aliment, daca tot suntem intr-o lume in care facem totul cu graba vom ajunge mecanizati, tot ce este in conserva in plastic aluminiu ca si mancare sunt foarte toxice pt corpul nostru, unii nu inteleg acest lucru, pe altii ii doare undeva.... altii fac glume de cei ce scriu aceste lucruri iar ceilalti se supun,

noi chiar credem ca am avansat ca si inteligenta, eu va zic ca am dat-o in bara rau de tot, cu toata inteligenta noastra fie ea in medicina descoperiri stiintifice, tehnologie ne indreptam destul de repede catre degradarea speciei noastre =:) ,

deci mesajele mele nu sunt sa critice, doar imi exprim o idee, nu o parere, nu sunt filosof, sau pisalog :)) , dar am vazut un mesaj in care se zicea caci pt faptul caci am consumat carne am devenit mai inteligenti *-:) , asta ar insemna ca daca animalele ne-ar consuma ar ajunge la fel de destepti, sau pt caci au patru picioare sunt mai proaste, si de ar fii adevarat ca, prin consumul de carne animala am devenit mai inteligenti inseamna ca am fost ''prosti'' rau de tot inainte, si animalele sunt specia inteligenta,

de fapt am si eu o intrebare pt toti forumistii ce stim noi despre alimentatie, ce sa mancam sau nu, cand cum si de ce sa mancam aceea carne sau aceea leguma? sincer nu stim nimic, doar imitam ceea ce au facut stramosii nostri, si ne imitam unii pe altii, credem ca suntem specia superioara si avem the power pt a domina, de fapt sa dovedit ca daca omul nu ar fii invatat sa utilizeze unele unelte in piatra, batul etc am fii fost cei mai de jos, ma refer la auto-aparare,

si astazi ca si forta ca si activitate omul se dovedeste a fii cel mai lenes, nu are nici o legatura ca lucram la o firma, facem sport etc, si ca viteza de deplasare suntem rau in urma, asta datorita alimentatie gatite, a alimentelor consumate care nu au nici o valoare, eu sunt crudivor, greu de inteles de altii apreciat de cativa :), nivelul de energie a urcat foarte mult, inainte cand consuma-m mancare gatita mereu simte-am nevoia de a dormii in timpul zilei, nu aveam aceeasi energie fizica pe care o am acuma, e adevarat ca persoanelor bolnave l-i se da numai mancare gatita, in spitalele din Romania, dau un ex: mancarea e de jale, cum sa te astepti ca persoana bolnava sa se recupereze cu cartofi piure un pic de carne paine alba si alte mancaruri rafinate?

sunt exemple si cunosc cazuri in care persoane in faze terminale de cancer, leucemie, cancer de plamani, ciroza in faza terminala etc, sau recuperat cu mancarea crudiva, sucuri de legume de fructe, de seminte incoltite, stiu ca majoritatea forumistilor vor zice ca aberez si ca nu se poate asa ceva, eu zic ca Nimic Nu E Imposibil Imposibil e atunci cand nu vrem sa fie posibil,

daca cineva doreste sa ma contrazica caci alimentatia cruda nu ajuta si nu poate recupera si regenera corpul uman se inseala si nu poate cineva sa aduca afirmatii contra daca nu a incercat macar pt 3 luni sa manance crud, bineinteles ca nu e deloc simplu,
nu ma refer la stilul vegan sau vegetarian, sau macro-biotica,

raw food e total diferit, bineinteles caci sunt si extremisti si cei care doresc sa converteasca(nu ma numar printre ei), chiar daca vorbes de asta, imi place sa le fac cunoscut aceasta alimentatie, dar din nou cum zicea si Abra fiecare e liber sa Aleaga,

mai exista si o vorba, sinucidere incet dar sigura cu ajutorul mancarii, si dau dreptate, sigur ca avem numai o viata, din nou sunt multi care zic, ma multumesc cu ceea ce mananc ceea ce fac si cum ma simt, deci obisnuinta primitiva :),

un lucru important in alimentatia cruda sunt proteinele vegetale sau oleaginoase, grasimea vegetala pe care o gasim din abundenta in semintele incoltite si zaharul natural care si el de fel se gaseste in seminte incoltite si alge marine, si cat despre algele marine sa nu existe confuzia cum, ca ele au gust de peste :)) , ci pestele are gust de alge marine, si ele nu sunt toxice, ci ele curata tot ce este toxic, nu ma refer la algele pe care le gasiti langa plajele din romania, sau alte tari ci alge care sunt comestibile, cei care adora sushi stiu despre ce zic, acele foi subtiri de sushi se numesc Nori, alga Nori, eu prepar si salate crude cu alge marine, bineinteles cu legume si un sos preparat din ulei de dovleac presat la rece si sos de soia fermentat in mod natural, timp de fermentatie intre 6luni si 3 ani,

sunt multe de zis, nu vreau sa o plicitsesc nici pe Abra si nici pe cei ce citesc dar sincer noi romanii nu suntem educati in privinta a ce sa mancam si credem caci numai carnea ne da forta si numai asa reusim sa ne dezvoltam muschii, dar creierul nu are nevoie de carne sau proteine din carne, si nici noi oamenii nu am fost creati sa consuma-m carne, a fost pur si simplu un accident de prostie umana pt faptul caci am inceput sa mancam carne, un exemplu in afirmatia mea ca omul nu este facut sa consume carne este maxilarul nostru, este semi-rotund, nu avem canini ca si cainii, sau animalele salbatice, deci nu ar trebuii sa consumam carne, point final in franceza, si stomacul nostru nu poate digera carnea precum stomacul unui animal salbatic, si animalele consuma carne cruda, cu totul diferit de ceea ce consumam noi oamenii ;)

sau facut teste la cainii care noi i-am domesticit si la cainii salbatici, ei traiesc mai mult, sunt mult mai puternici nu au probleme dentare, sau probleme intestinale, oare de ce? pt caci consuma carne cruda chiar si iarba, si nu mancare preparata cum au fost obisnuiti cainii domesticiti si chiar si animalelor din gradinile zoologice le este oferita mancare preparata si uite asa noi oamenii schimbam totul doar pt faptul ca, credem ca mancarea gatita e foarte sanatoasa si ne-a umflat creierul nu n-i la crescut @-) ,oare de ce noi oamenii am fii mai diferiti de animale? doar pt ca ne-am format o idee ca noi suntem in varful piramidei ? [-x

voi avea sigur mesage de genul: nu toti oamenii pot consuma mancare cruda, vegetale, eu va zic ca pt asta am fost creati, daca a-ti vazut astazi si atleti isi schimba alimentatia, au inceput sa renunte la proteinele animale si grasimea animala deoarece, proteinele din carne solicita ficatul si organismul uman, chiar si unii luptatori de lupte libere boxeri au trecut la proteinele oleaginoase, vegetale, oare de ce? pt ca sunt constienti de rezultatele foarte bune pe care le obtin, apropo nu zic ca nu exista lunatici printre vegetarieni vegan sau crudivori, asta e o problema genetica dar are legatura si cu alimentatia, de exemplu Hitler a fost vegetarian, cel putin asa se zice, si ce inteligenta a mai avut, probabil o fii consumat numai iarba =:), b-(


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Vin, 06 Aug 2010 9:33 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 10:54 am
Mesaje: 1760
Localitate: Winterthur
Pavel scrie:
vitamina C se distruge cel mai repede, deci puteti sa o uitati, apoi vin vitaminele care in proportie de 75% dispar si ele, enzimele sunt si ele date in neant :), nu o zic eu ci acele persoane care au facut teste pt a vedea ce se pierde si ce ramane in mancarea gatita, fiarta

Unde putem citi despre acele teste ? Exista vreo dovada stiintifica sau doar in carti din seriile binecunoscute de leacuri babesti ?


Pavel scrie:
atunci cand mancati mancare gatita de ce majoritatea oamenilor au tendinta sa doarma, sa se odihneasca, eu dau si un raspuns, deoarece organismul a epuizat deja o mare cantitate de energie enzime etc pt a digera mancarea preparata

Pentru digerarea mancarii negatite nu se consuma deloc energie, nu ? :)

Studiul ala stiintific, controversat sau nu, spune ca mancarea gatita este digerata mai usor decat mancarea negatita, aducand un aport mai mare de energie organismului. Consumul cel mai mare de energie e in creier iar aportul de energie sporit a determinat folosirea creierului si in alte scopuri decat supravietuire (vanat, aparare, etc).


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 12:07 am 
Citat:
Unde putem citi despre acele teste ? Exista vreo dovada stiintifica sau doar in carti din seriile binecunoscute de leacuri babesti ?



uite aici un link unde poti citii mai multe despre mancarea vie si mancarea moarta gatita, fiarta http://www.living-foods.com/articles/ra ... oduce.html

nu sunt leacuri babesti ;), sunt fapte reale si fie ca vrem sa recunoastem sau nu,

''Only humans apply heat to what they eat. Humans on average as a race, die at or below half their potential life span of chronic illness that is largely diet and lifestyle related. Domesticated pets also are fed cooked, processed, packaged food that likewise is denatured by heat. As a consequence, they suffer human-like chronic ailments including cancer, arthritis and other degenerative diseases.

Our average potential life span in robust wellness is actually in the range of 120-140 years. This is never actualized due to the effects of heating food and not learning to skillfully handle psychological stress through self-mastery

Excessive Heat Denatures Nutrients

Burn your finger and skin tissue dies. Overly apply heat to food and nutrients are progressively destroyed.
Cooking denatures protein. According to Encyclopedia Britannica, denaturation is a modification of the molecular structure of protein by heat or by an acid, an alkali, or ultraviolet radiation that destroys or diminishes its original properties and biological activity.

According to Britannica the most significant effect of protein denaturation is the loss of the its biological function. For example, enzymes lose their catalytic powers and hemoglobin loses its capacity to carry oxygen. Physiologists claim that cooking and human digestion are virtually the same: that cooking is a form of predigestion where heat is used to hydrolyze nutrients that would otherwise be hydrolyzed at body temperature through digestion

Cosmine, sunt multe de zis despre efectele nocive sau mai putin nocive ale consumului de mancare preparata fiarta,

acuma despre cum vitamina C se distruge datorita fierberii:

When we treat foods with heat, we lose up to 97% of the water-soluble vitamins (Vitamins B and C) and up to 40% of the lipid soluble vitamins (Vitamins A, D, E and K)

Dr. Kouchakoff of Switzerland conducted over 300 detailed experiments, which pinpointed the pathogenic nature of cooked and processed foods. Food heated to temperatures of just 120 to 190 degrees F (a range usually relegated to warming rather than cooking which, nevertheless destroys all enzymes), causes leukocytosis. Leukocytosis is a term applied to an abnormally high white corpuscle count.

On Raw Food, Leukocytosis Does Not Occur

Within a short time after eating food cooked at these low temperatures, white corpuscle counts tripled in the participants of Dr. Kouchakoff experiments. When raw foods were added to the meal, foods cooked in this low temperature range did not cause leukocytosis. At cooked temperatures higher than 190 degrees, no amount of raw food offset the pathological effects of heating, and leukocytosis always occurred. In the process, white cells go on a suicide mission sacrificing themselves while protecting the greater good of the organism. In the aftermath of eating cooked food or taking drugs, the white cell count rises to between 12,000-20,000 per cubic millimeter of blood. After clearing the bloodstream of toxic debris your white cell count decreases back to “normal�, about 4,300-7,000 per cubic millimeter of blood.

The human body contains hundreds of defensive mechanisms including leukocytes, lymphocytes, plasma cells, monocytes, basophils, neutrophils, eosinophils, and granulocytes to clear the circulation of toxic materials. These serve to protect and continuously purify the body against the ravages of poisons.

aici este vorba despre de Dr. Kouchakoff care a facut peste 300 de teste in legatura cu mancarea gatita, fiarta, si a ajuns la rezultate care arata ff clar cresterea numarului de leucocite atunci cand consumam mancare preparata, ele sunt cele care apara organismul impotriva infectiilor si sunt responsabile pt eliminarea toxinelor, dar daca tot timpul ele sunt solicitate in cele din urma sistemul imunitar cedeaza si asa apar toate bolile,

mancarea preparata, gatita lasa in urma deseuri, putrezeste fermenteaza in intestin si in colon si nu este eliminat 100%, oare de ce majoritatea persoanelor care consuma mancare gatita sunt balonate, constipate, sufera de probleme de colon si alte probleme interne? deoarece rezidurile care raman in intestin dupa consumarea mancarii preparate putrezesc, si eu am avut aceste probleme, nu glumesc dar de cand consum mancare cruda nu am avut niciodata o problema de acest fel,

daca nimic din ce am gasit sau zic despre toxicitatea crescuta si riscul de aparitii de boli nu corespunde convingerilor tale Cosmine atunci nu pot decat sa te las la ideile tale ;), nu sunt aici sa aduc agrumente pro sau contra, eu stiu ceea ce ma ajuta cel mai bine si de fapt mai exista o vorba, cei care nu vor sa schimbe ideile, alimentatia etc, nu au decat sa ramana asa cum sunt, fiecare e liber sa aleaga, asa cum a fost invatat, asta tine si de educatie si de ceea ce noi am experimentat ;)

si despre bacterii ceea ce ele fac cu materia moarta, mancarea fiarta gatita, laptele pasteurizat etc,

Bacteria Decompose Dead Organic Matter (Cooked Food) In the Body

Overly cooked foods literally wreck our body. They deny needed nutrients to the system since heat alters foodstuffs such that they are partially or wholly damaged. Nutrients are coagulated, deaminized, caramelized and rendered inorganic and become pathogenic. Virulent bacteria find soil in dead food substances whereas they cannot exist on living cells.

Yogurt Requires Dead, Cooked Pasteurized Milk

After eating cooked food, bacterial populations multiply exponentially. Consider what happens to milk while yogurt is made. If you start with raw milk and add a culture of bacillus bulgaricus the culture dies before it sours the milk. But if first pasteurized or boiled, the milk is no longer fresh and is rendered lifeless. In making yogurt, it is then cooled to 100 to 110 degrees F and the bacterial culture is added. Bacteria then spoils (ferments) the milk by feeding on dead organic molecules, thereby producing yogurt in 6 to 8 hours. Note that the bacterial culture could not act on raw fresh milk whereas in a dead state, the milk readily became decomposing soil for bacterial proliferation.


un exemplu a ceea ce se intampla cu laptele crud, nepasteurizat: daca se adauga o cultura de bacillus bulgaricus in laptele nefiert ele mor inainte ca laptele sa se acreasca, iar mai apoi un alt exemplu cand laptele este fiert, mai apoi racit la 110 grade F adica -43 de grade celsius si se introduc bacteriile ele se inmultesc in voie, temperatura la care bacteriile isi fac de cap se inmultesc si asa se face in 6 ore iaurtul, fiecare magazin are acest procedeu, si deci bacteriile nu se pot inmultii in laptele crud nefiert, la fel se intampla si in stomacul nostru cu alimentele preparate fierte etc junk-food, bacteriile se inmultesc in voie, fie ca vrem sa acceptam aceste teste sau nu, si problemele de sanatate incep sa apara,


''Three important changes immediately occur when you adopt a raw food diet. First is the improved quality of nutrients taken into your system. Raw fresh produce is nutrient dense, largely pre-digested nutriment that is easily absorbed into your blood. Heated nutrients are denatured and of inferior quality, which are among the reasons why people commonly overeat cooked food. While their stomach feels full, their physiology craves nutrients and remains nutritionally starved.''

deci Cosmine, normal ca organismul nu are nevoie sa epuizeze o cantitate mare de energie atunci cand consumam mancare cruda deoarece ele au deja energia necesara pt a fii digerate in mod natural, fara un efort mare din partea stomacului,

Digestive juices are no longer secreted when the digestive tract is vitiated- se refera atunci cand consumam alimente gatite, Under this condition, the digestive canal seeks to divest instead of digest.

Cooked food is dead organic matter that bacteria feast on. As a result, typical meals of protein, starches and sugars quickly ferment and putrefy. The metabolic by-products of bacterial activity include acid excreta, vinegars, alcohols, indole, skatole, nitropyrene, ptomatropine, ptomaines, leukomaines, hydrogen sulfide, cadaverine, muscarine, putecine, nervine, mercaptins and ammonias.


deci.... eu sunt super multumit de ceea ce consum si nu mai am multe din problemele pe care le-am avut, si nu mi-am schimbat dieta numai din aceasta cauza ci si din faptul caci eu am consumat si inainte 50% mancare cruda chiar de mic,

exemple sunt multe, dar e cert caci mancarea gatita lasa in stomac deseuri, epuizeaza resursele de energie, chiar daca unele minerale precum fierul sunt bine asimilate si nici acesta nu mai este organic ci anorganic : ''The reason for iron becoming more “absorbable� with cooking is that heat breaks down cell structure more completely than chewing alone. The ferrous iron (plant form) is changed to a more elemental inorganic form that is more easily absorbable in the intestine. But the more elemental iron begins to overload the system since it is relatively difficult for the body to eliminate.

The iron in cooked food is altered by heat. Iron absorbed from cooked food is detrimental compared to raw. There are several forms of iron, and the body alters them to suit its needs. Elemental iron is inorganic. After cooking, the structures and bonds have been radically altered. Excess inorganic iron can be a problem. It is associated with: ï‚· increased infection, ï‚· the generation of heart disease, ï‚· predisposition to formation of free radicals, and ï‚· free radical damage has extensive implications including the promotion of atherosclerosis, premature aging and cancer.''


aaaa si inca ceva multe persoane nu au nici cea mai mica idee despre cum sa manance, despre masticatie, mestecand suficient absorbim cel mai repede prin saliva, deci atunci cand mancam, mancare moarta fiarta, infulecam, inghitem totul deoarece a fost deja preparat fara sa dam atentie la acest mic dar cel mai important detaliu masticarea, eu am vazut persoane care termina de mancat mancarea gatita in cateva minute, iar mai apoi sunt obosite, dureri de stomac si alte probleme, deci aici nu mai e nevoie de studii teste pt a demonstra ceva ce putem vedea la cei de langa noi prin starea lor, si putem observa cu zile cum cei care consuma mancare gatita imbatranesc mult mai repede, au ff multe probleme digestive,etc, la fel si testele pe animale confirma aceeasi problema ca si la oameni, si cum am adaugat acel citat cum, caci noi oamenii suntem programati genetici asa zic oamenii de stiinta sa traim intre 120-140 de ani, dar mai bine de 90% din populatia globului nu depaseste 75 de ani, exculzand accidentele cotidiene sau ca unii sunt mancati de animale,

deci sigur ca se pot discuta multe pe aceasta tema :) si nu vreau sa crezi ca ceea ce am scris e ca sa convertesc ci doar ceea ce se zice despre mancarea gatita are si un adevar solid


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 12:24 am 
off topic,, :pirate: voi incerca sa reduc numarul de cuvinte postate, efectul consumului de mancare cruda :)) = numarul sporit de cuvinte pe cap de forumist :pirate:


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 12:35 am 
Cosmine,

aici ai mai bine scris despre mancarea vie, cruda versus mancarea gatita :)

http://www.rawfoodlife.com/Articles___R ... cooked.htm


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 8:13 am 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 10:54 am
Mesaje: 1760
Localitate: Winterthur
Pavel, multumesc pentru informatii si pentru textele in engleza. Ma asteptam la studii stiintifice, nu doar la afirmatii si citari in enciclopedii din surse neprecizate. Poate ca totusi nu exista.

Iar explicatiile de genul mancarea cruda are ea destula energie pentru etc, etc, imi par convingeri personale si nu explicatii rationala si imi suna, cu parere de rau cu convingeri de tipul sistemul caritas nu poate sa moara, produsul nostru este magic, Basescu e un dictator nenorocit, nimic altceva decat niste incercari de... convertire, calea asta e singura cale, etc.

Nu contest, insa, intentiile bune in toate textele de mai sus.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=L3wKzyIN1yk


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 9:42 am 
Cosmine, ;) nu sunt chiar enciclopedii, Dr. Kouchakoff din Elvetia a dovedit clar caci la persoanele care mananca mancare gatita preparata numarul globulelor albe cresteste semnificativ, ele fiind responsabile de eliminarea toxinelor din circuitul sangvin, iar cei ce consuma mancare cruda nivelul de globule albe sau leucocite nu creste, si asta nu are legatura cu faptul caci crudivorii au leucemie, e vorba caci cei care mananca mancare fiarta gatita introduc in corp mancare fara o valoare nutritionala,

si sigur caci experienta mea de viata poate zice multe, eu nu am facut teste stiintifice pt mancarea cruda, cu asta ma hranesc si pot zice caci nu ar avea rost sa mai explic efectele benefice, fiecare e super liber sa aleaga, dar poate si tu Cosmine vei incerca sa consumi ceva ce poate intr-o zii iti va schimba ideea despre mancarea cruda, nu e chiar atat de macabra acest stil sanatos de alimentatie, si nu cred ca , chiar daca ar exista studii stiintifice cineva ar manca mancare cruda doar pt ca a auzit ca e cel mai bine,

si nu e deloc usor sa schimbi de la mancarea gatita la cea cruda, mi-a trebuit undeva la 4-5 luni sa renunt complet, deoarece problema apare si cu glicemia, nivelul de zahar in sange, plus caci daca cineva schimba brusc obiceiurile alimentare apar si efectele de detoxifiere, curatare a organismului,

cu siguranta ceea ce am scris a fost cu intentii bune :pirate: , nimic care sa aduca negativ, dar oricum asta nu va schimba parerea ta despre alimentatie ;)

am o mica intrebare pt tine Cosmine :) : ai incercat macar pt 2 saptamani sa mananci mancare cruda? intreb deoarece sunt persoane care zic ca au incercat dar nu au reusit sa continue :)


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 10:18 am 
Pavel
Citat:
nu am fost creati sa consuma-m carne, a fost pur si simplu un accident de prostie umana pt faptul caci am inceput sa mancam carne, un exemplu in afirmatia mea ca omul nu este facut sa consume carne este maxilarul nostru, este semi-rotund, nu avem canini ca si cainii, sau animalele salbatice, deci nu ar trebuii sa consumam carne


Pe bune??? Asta e o explicatie infantila.... scuza-ma. Daca vrei sa o crezi e problema ta :) Existanta caninilor e o dovada certa ca suntem carnivori... ca au o forma sau alta, sau ca sunt diferiti fata de dentitia cainilor este cu totul altceva.
Cine vrea sa mearga la pascut, este liber... eu ma duc sa-mi tai o bucatica de jambon hmmmmmmm


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 10:33 am 
Citat:
Pe bune??? Asta e o explicatie infantila.... scuza-ma. Daca vrei sa o crezi e problema ta :) Existanta caninilor e o dovada certa ca suntem carnivori... ca au o forma sau alta, sau ca sunt diferiti fata de dentitia cainilor este cu totul altceva.
Cine vrea sa mearga la pascut, este liber... eu ma duc sa-mi tai o bucatica de jambon hmmmmmmm
:pirate:

deci eu am afirmat ceea ce altii au afirmat :)) , bineinteles ca nimeni nu va recunoaste de partea carnivorilor ca omul nu are nevoie de carne :pirate: , sau mai bine zis obisnuinta de a consuma carne, dar fiecare persoana e libera sa aleaga, si mai bine tac ca apoi ma considera unii Extremist :X-/:

pofta mare la bucatica de jambon dar din bucatica aia de jambon or sa ramana deseuri toxice =:) B-) ,

oricum crudivorii nu pasc =)) , eu imi pregatesc mancarea, sprouts, seeds, seaweed, deci e total diferit

bon jambonit :hoo:


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 10:50 am 
Citat:
or sa ramana deseuri toxice


alea le dau afara :D

scuza-ma.. dar eu am o alergie la "oamenii de stiita au ajuns la concluzia ...." iar concluzia lor nu are logica. Am participat de cateva ori la conferinte in care veneau indivizi la cravata, cu limba pe bigudiuri povestind in nuante intelectuale ... NIMIC. Forma, ambalajul, dadea impresia ca el e un specialist.... pe fond insa, era egal cu zero. Din astia e plina lumea. Ipoteze se pot inventa multe... si ma distreaza ca exista multi care cred o prostie doar pentru ca la inceputul prostiei se spune "profesorul Masdfs Diazssdfdfsiuvdfows de la universitatea X sin US a afirmat ca...." Iar dupa asta, informatia devine credibila pt oricine. :D


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 11:06 am 
Pavel scrie:
dar poate si tu Cosmine vei incerca sa consumi ceva ce poate intr-o zii iti va schimba ideea despre mancarea cruda, nu e chiar atat de macabra acest stil sanatos de alimentatie,


De parca n-ar fi suficient ca avem deja un Admin si cativa useri "canibali" pe forum, acum sa-i convertim pe toti ! Eu ii avertizez pe "canibali" ca am carnea otravita :D

Pavel, se spune ca nu caci ! :)


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 3:16 pm 
Crina M scrie:
Pavel, se spune ca nu caci ! :)


ei nu....... :))


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 3:46 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ
Avatar utilizator

Membru din: Mie, 11 Feb 2009 8:50 pm
Mesaje: 817
Pavel scrie:
de exemplu Hitler a fost vegetarian, cel putin asa se zice, si ce inteligenta a mai avut, probabil o fii consumat numai iarba =:), b-(


Hitler luat drept reper de inteligenta? Ptiu, drace! :ymdevil: :ymdevil: :ymdevil: Pavele, cu asta sau dus dracului toate ideile tale etice si morale! X(
Pavele, lui Hitler ii placea mirosul de carne arsa; stim noi ce si cum! 8-x 8-x 8-x


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 3:56 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ
Avatar utilizator

Membru din: Mie, 11 Feb 2009 8:50 pm
Mesaje: 817
Pavele, daca ai fi un comerciant destept, nu ai mai incerca sa ne convingi ca mancarea vegetariana e mai sanatoasa decat cea omnivora, care include si carnea. Stii de ce? Pentru ca asa am continua sa ne imbuibam nesanatos si intr-o buna zi ne vom adresa tie sa ne vinzi o caruta de detox-pads. :hoo:


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 4:24 pm 
Crina, în ce context foloseste Pavel "căci" ....se spune "fiindcă" ... :)


Sus
   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 5:18 pm 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Sâm, 21 Mai 2005 1:27 am
Mesaje: 390
Localitate: CH
Intre timp s-au amestecat diverse subiecte precum nutritia, slabitul, credo-urile alimentare... si pe topic se pare ca numai vegetarienii cred ca ei au dreptate si restu-s niste nituri habarniste =))
Ca atare si postarea mea va sari de la o tema la alta si inapoi...
Sa lasam barbologia si diversele speculatii cum ca vegetarienii sunt asa si veganii pe dincolo si carni-omnivorii ai mai tolomaci ca mi se apleaca.

S-au facut studii cu atleti vegetarieni resp. omnivori si li s-a schimbat regimul exact opus (cu acordul acestora desigur)- vegetarianul a mancat si carne, si carnivorul a mancat numai vegetarian. Le-au masurat performantele fizice, viteza si corectitudine in rezolvarea unor teste-situatii samd. Rezultatul? vegetarienii au devenit mai slabi in performantele fizice, fostii vegetarieni acum carnivori s-au regenerat mai rapid. Performantele celelalte nu s-au modificat.
Practic, 'carnivorii' se regenereaza mai rapid fizic datorita proteinelor, in ceea ce vegetarienii au carente nutritionale care influenteaza negativ unele organe (precum surplusul de proteine si grasimi influenteaza negativ pe cei omnivori).

Mananc de toate, si cat imi place. Daca am sarit masura se depune si la mine imediat (logic), dar atunci ma antrenez (ard) ceva mai mult.

Pledez mai degraba pentru
- masura (Dosis sola venenum facit=doza hotaraste daca ceva dauneaza sau ba)
- variatie (cate un pic din toate)
- ritm, cadenta (adica mai bine 5 mese mici decat 3 mari)
- miscare suficienta (!!!)

Sunt intr-o masura mica de acord ca prepararea mancarii conteaza, dar exagerari pseudostiintifice nu sunt necesare.

Pavel, tu ai mancat timp de-o saptamana numai legume si fructe, sa vezi cum e?.... in timp ce te ocupi de familie, de job, si mai faci si sport de anduranta? In acest caz stii ca omul devine o mare masina de gaze nocive =)) si cine nu crede, sa se uite ce dimensiuni au trunchiurile unor vaci sanatoase si bine hranite, si cate gaze elimina acestea (cred ca un studiu le facea si pe bietele rumegatoare vinovate secundare la volumul de emanatii de metan in atmosfera).

Un absolut b-sh!t ca vegetarienii sunt mai vitali si mai energetici. Te simti ca o carpa atarnata la uscat, la discretia vantului care bate de colo-colo.
Nu-s batut in cap pe vreo sina a medicinii clasice, accept si alte idei. Drept exemplu- fiica mea e nevoita sa faca chemoterapie de peste 5 ani, si doar homeopatia ii amelioreaza chinurile de la efectele secundare ale chemoterapiei.

Pavel te invit la o proba concreta, anume sa alergam impreuna vreo 50 km de incalzire dupa care mananca fiecare ce-i place (tu alge&co. si eu ceva carbohidrati, proteine) si mai alergam inca vreo 100 de km sau pana celalalt pica lat. In extremis, cel ramas in viata a castigat :p dovedind ca se hraneste corespunzator, dupa cerintele organismului uman.

Chestia cu slabitul se reduce in ochii mei la ecuatia (in esenta):

Calory intake =< Calory output. Si cine vrea sa n-aiba efecte yo-yo, n-are voie sa fie cu mult sub nivelul minim caloric pentru a functiona 'normal'. Concret daca se calculeaza ca o persoana are nevoie de aprox. 1500 kJ / zi si aceasta mananca de toate si echilibrat timp de cateva luni la 1420 kJ / zi, va slabi fara sa piarda masa musculara, si de durata.
Un bilant negativ caloric significant aduce dupa sine efectul yo-yo precum aminul in biserici.

Incepand de la maimute via hominizi samd, genomul uman s-a modificat cu 1.24%, ceea ce inseamna ca estimativ oamenii moderni ar trebui sa se deplaseze cam tot atat mai putin, respectiv aprox. 30 km, si sa mancam mult mai putin si mai sarac/sezonal. Si acum va intreb: care e realitatea cotidiana?!...

Enzimele care ajuta la arderile depozitelor se creeaza in musculatura doar prin antrenament (adica miscari repetitive in regim aerob/anaerob de-a lungul unor ore de miscare, si de-a lungul unor luni de antrenament). Practic lumea azi are depozite de ars din belsug, dar n-are cu CE sa arda depozitele :D
Practic majoritatea oamenilor sunt obisnuiti sa ia energie doar din depozitele de energie imediata, si organismul nu mai 'stie' sa foloseasca depozitele de energie 'pe termen lung'.

Doresc la fiecare succes in gasirea alimentatiei individuale corecte si sanatoase :-bd


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 5:55 pm 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Joi, 19 Feb 2009 1:38 pm
Mesaje: 252
Kit3surf3r, :ymapplause:


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 6:06 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Vin, 17 Apr 2009 2:28 pm
Mesaje: 426
Localitate: Luzern
Si eu am alergie la asa-zisele teste stiintifice si informatii turnate in capul cuiva cu galeata. Mai bine 3 argumente bune decit 30 proaste.
Eu am citit acum citiva ani o carte in care un medic american ( dr. Peter dAmato) sustinea, dupa zeci de ani de studii (tatal+el, amindoi doctori), ca dieta fiecarui om trebuie sa tina cont de grupa lui de singe. Teoria se bazeaza pe faptul ca nu toate grupele de singe au aceeasi "virsta". Cea mai veche este "0", si in teorie, oamenii erau pe atunci cu preponderenta vinatori, deci carnivori. Apoi s-a desprins "A" (sper ca am retinut bine ordinea), timp in care omul incepuse sa cultive cereale, deci corpul lor are nevoie de o alimentatie bazata pe vegetale. etc,etc..
Concluzia mea (care sint grupa "o", dar nu-mi place carnea :hum: si am mincat 4 ani complet vegetarian) :
Fiecare om are, in functie de munca lui, sex, virsta, grupa de singe, preferinte si traditii culinare, anotimp etc, etc o alimentatie care i se potriveste si il mentine sanatos. Nu exista o regula generala, ci milioane de variante. Fiecare este liber sa o hotarasca pe a lui, cu conditia morala de a se interesa de viata dusa de animalele care sint sacrificate, daca are un regim ce contine carne.

_________________
Conny


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 6:30 pm 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Joi, 19 Feb 2009 1:38 pm
Mesaje: 252
conny scrie:
cu conditia morala de a se interesa de viata dusa de animalele care sint sacrificate, daca are un regim ce contine carne

Scuzati-mi ignoranta dar e a nustiu cata oara cand citesc expresia asta pe acest subiect si as vrea sa stiu si eu (ca sa nu mor prost, probabil slabe sperante :D ) cum va interesati de viata si modul de omorare a animalelor pe care le mancati:
1. Cumpar carne din Migros, Coop, etc - intrebati acolo si cereti istoricul porcului?
2. Cumpar carne din macelarie - vizitati intai ferma si abatorul?
3. Cumpar carne de import - cer de la furnizor istoricul ei?
3. Mananc la restaurant sau sunt invitat la cineva la masa - intreb gazda daca stie sigur si cu documente clare de unde privine carnea si istoricul ei si daca nu refuz sa mananc?
4. Merg in concediu in tara "X" - ma apuc sa ii iau pe toti la intrebari despre originea, viata, sacrificarea diverselor animale din meniu?
Si daca are cineva raspuns la intrebare (mai mult decat da sau nu) sa imi spuna si o scurta poveste a porcului din variantele , oricare din ele, de mai sus, din propria lui "informare". Ca la cat de categorici sunteti cu informarea asta inseamna ca asa faceti, si ca sa nu fie ipocrizie trebuie sa o faceti in cazul tuturor punctelor, ca altfel ce rost are?!
conny scrie:
Fiecare om are, in functie de munca lui, sex, virsta, grupa de singe, preferinte si traditii culinare, anotimp etc, etc o alimentatie care i se potriveste si il mentine sanatos.

Purul adevar, la care se mai adauga si placerea declansata de papilele gustative proprii, asa cum unora le place mai amar sau mai dulce, mai sarat sau mai putin sarat, etc. Restul mi se pare vrajeala din dorinta de a fi mai deosebit decat restul, si calea aleasa pentru aceasta ma lasa rece. Nu ma privez de placeri "normale" doar ca sa fiu mai deosebit si in realitate sa imi planga buza dupa o friptura ca la popa in post.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 7:18 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Vin, 17 Apr 2009 2:28 pm
Mesaje: 426
Localitate: Luzern
Marian Badut scrie:
. Cumpar carne din Migros, Coop, etc - intrebati acolo si cereti istoricul porcului?
2. Cumpar carne din macelarie - vizitati intai ferma si abatorul?
3. Cumpar carne de import - cer de la furnizor istoricul ei?
3. Mananc la restaurant sau sunt invitat la cineva la masa - intreb gazda daca stie sigur si cu documente clare de unde privine carnea si istoricul ei si daca nu refuz sa mananc?
4. Merg in concediu in tara "X" - ma apuc sa ii iau pe toti la intrebari despre originea, viata, sacrificarea diverselor animale din meniu?


Incepe cu citirea etichetelor. Daca e prea complicat, nu e nevoie sa te obosesti. Ma refeream numai la cei pe care chiar ii intereseaza soarta animalelor. Daca ar fi fost cazul tau, ai fi aflat deja ca in Elvetia exista reguli clare, trebuie numai sa-ti dai putin osteneala.
Este extrem de simplu sa-ti bati joc de orice subiect, vad ca asta e in general modul tau de a conversa. Nu insa si al meu.

_________________
Conny


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Mănânc, deci exist!
MesajScris: Sâm, 07 Aug 2010 7:57 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2705
Localitate: Luzern
conny scrie:
Daca ar fi fost cazul tau, ai fi aflat deja ca in Elvetia exista reguli clare, trebuie numai sa-ti dai putin osteneala. Este extrem de simplu sa-ti bati joc de orice subiect, vad ca asta e in general modul tau de a conversa. Nu insa si al meu


Conny, nu te ambala, pui la suflet de pomana, Marian e inca "copil" in ale Elvetiei, incet incet o sa descopere el ..totul, si daca-i mai place va ramane daca nu, o sa spuna ca e mai placut in Sibiu. Vedem noi intr-un an...decizia luata :)

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 247 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Următorul

Ora este UTC [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România