Forumul românilor din Elveţia

Acum este Dum, 22 Oct 2017 4:01 am

Ora este UTC [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 48 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Mar, 27 Mar 2012 10:22 am 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mar, 27 Mar 2012 10:08 am
Mesaje: 5
Salut ,

Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma .
Doresc sa fiu prezent pe piata din Elvetia ca oferta de vanatoare in Romania .
Sunt interesat dc este cineva care cunoaste modul in care sunt organizati , cum isi aleg vanatorile si care ar fi niste site-uri de specialitate pe care pot fi postate niste anunturi ...

Intr-un cuvint sunt interesat sa aduc vanatori din Elvetia la vanatoare in Romania si am nevoie de un sfat ....

ma poate ajuta cineva ?

Horia


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Mar, 27 Mar 2012 5:39 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Mar, 13 Dec 2011 10:25 pm
Mesaje: 985
born_wild scrie:
Salut ,

....modul in care sunt organizati , cum isi aleg vanatorile si care ar fi niste site-uri de specialitate pe care pot fi postate niste anunturi ...


http://www.jagdschweiz.org/fr/liens.php
(in partea din stânga sus sunt butoanele pentru schimbarea limbii (germana, franceza, italiana; in retoromana nu functioneaza)

_________________
"S'excuser ne signifie pas toujours que tu as tort et que l'autre a raison. Cela signifie simplement que tu considères ta relation plus importante que ton ego."


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Mie, 28 Mar 2012 4:33 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Mar, 13 Dec 2011 10:25 pm
Mesaje: 985
...No , bag seama ca "dak n esti hunter n contezi".
"Cu placere" si succes in continuarea programului !

PS Dragi cerbi, mistreti, ursi si alte animalute din padurile române, nu va faceti griji!!! Cu asemenea "hunters" sunteti linistiti si la adapost! ;) ...Sper doar ca cineva, cândva , va reusi sa le rupa picioarele acestor ..."intreprinzatori"(?!). :ymdevil:

_________________
"S'excuser ne signifie pas toujours que tu as tort et que l'autre a raison. Cela signifie simplement que tu considères ta relation plus importante que ton ego."


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Mie, 28 Mar 2012 4:47 pm 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mar, 27 Mar 2012 10:08 am
Mesaje: 5
luminita scrie:
...No , bag seama ca "dak n esti hunter n contezi".
"Cu placere" si succes in continuarea programului !

PS Dragi cerbi, mistreti, ursi si alte animalute din padurile române, nu va faceti griji!!! Cu asemenea "hunters" sunteti linistiti si la adapost! ;) ...Sper doar ca cineva, cândva , va reusi sa le rupa picioarele acestor ..."intreprinzatori"(?!). :ymdevil:



Merci Luminita ,

...cautam un site pe care imi pot face reclama . aici nu am vazut o rubrica in care pot post anunturi .
Ma interesa sa gasec un vanator pt ca ar putea sa aiba si diverse contacte in Elvetia...in lumea asta mica


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Joi, 29 Mar 2012 7:55 am 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Vin, 17 Apr 2009 2:28 pm
Mesaje: 426
Localitate: Luzern
Eu sper sa nu se gaseasca nimeni sa te ajute. Ma mir de mine insami ca pot scrie asemenea cuvinte, dar sper din toata inima ca vinatoarea sa fie interzisa odata si odata. Sa nu se mai existe posibilitatea ca diferiti bogatasi, chiar si din Elvetia, sa omoare animale dupa cum ii taie capul, indiferent in ce tara. Iar vinatorii elvetieni sint foarte eficienti: In Elvetia nu mai exista lupi (autohtoni) si nici ursi. Dar pot sa se antreneze mai departe in Romania, cu ajutorul unora ca tine, pina nu o sa mai fie nici acolo.

Vinatoarea nu este un sport, este omor cu premeditare.

_________________
Conny


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Joi, 29 Mar 2012 5:41 pm 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mie, 08 Dec 2010 10:20 pm
Mesaje: 41
Bravo Conny, impartasesc fara ezitare opinia ta! :ymapplause:
Mi se par scandaloase si barbare masacrele cinegetice care au, pe deasupra, pretentia sa aiba ceva in comun cu sportul.
Probabil autorul anuntului este acolit Tiriac sau daca nu, cu siguranta, fan.

PS. NU sunt o fanatica vegetariana, pentru cei care se vor grabi sa puna "stampile", dar consider ca orice forma de viata merita sa fie respectata si orice suferinta evitata, inclusiv in momentul ultim, cel al sacrificarii.

http://www.formula-as.ro/2012/1004/sub- ... utie-14672

http://www.formula-as.ro/2011/955/ecolo ... reti-13367

_________________
Cand degetul arata luna, natangul se uita la deget (proverb budist).


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Joi, 29 Mar 2012 6:59 pm 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mar, 27 Mar 2012 10:08 am
Mesaje: 5
Doamnelor , nu va cer sa intelegeti. Dar parerea dvs este parearea unor persoane care vad animalele la televizor si f usor de impresionat .
Vanatoarea nu are nici o legatura cu distrugerea faunei ...asta spuneti dvs care nu cunoasteti organizare , legislatie , si modul de control !
inainte de a va face o parere va rog sa va informati sau dc aveti neclaritati puteti saintrebati .

de exemplu franta are doar cativa ursi si aia cu GPS si urmariti permanet ...poate din cauza vinatorii fara discernamint .

Romania are cea mai densa populatie de ursi din europa !!!! si dc vrei o parere de om care stie despre ce este vorba ...numarul lor este total scapat din control in anumite zone ! la fel se intampla si cu mistretii .
Vanatorul modern are menirea sa echilibreze balanta ...documentati va si o sa vedeti !


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Joi, 29 Mar 2012 9:32 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Vin, 17 Apr 2009 2:28 pm
Mesaje: 426
Localitate: Luzern
De unde trageti concluzia ca nu sint documentata? Nu numai cei care umbla cu pusca prin padure se interesaza de problema. Chestia cu vinatorul modern si balanta ecologica este o poveste de adormit copiii. O auzim si noi aici, in Elvetia, pina la refuz. Si aici vinatorii chiar se ocupa de fauna pe timp de iarna. Cu un singur interes, de a avea ce impusca anul viitor.

Faptul ca Romania are o populatie atit de mare de ursi si lupi nu se datoreaza vinatorilor iubitori de natura. Ei sint cei care contribuie la distrugerea lor.

Problema ursilor care vin in orase (daca la asta va referiti in legatura cu scaparea de sub control) este una de care se lovesc multe tari (America, Canada, chiar si in Elvetia a fost un caz). Containerele de gunoi lasate deschise sint problema, nu lipsa vinatorilor!

Multumesc, in privinta asta pot spune ca nu am neclaritati:
Vinatoarea nu este un sport, este omor cu premeditare.

_________________
Conny


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Joi, 29 Mar 2012 10:58 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 4:17 pm
Mesaje: 1781
Are grija vanatorul modern sa impuste animalele bolnave sau incapacitate? Echilibreaza vreo balanta impuscatul mistretilor crescuti in tarcuri? Populatiile de cerbi, capre negre, veverite, ciocarlii sau fazani cu siguranta ca nu au nevoie de "echilibrare". Ar avea nevoie de echilibrare populatiile de ciori sau caini vagabonzi dar na, astia au alt regim...

_________________
Nu am dreptate.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Vin, 30 Mar 2012 7:46 am 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mar, 27 Mar 2012 10:08 am
Mesaje: 5
Soterro scrie:
Are grija vanatorul modern sa impuste animalele bolnave sau incapacitate?
ESTE VANATOAREA CARE SE NUMESTE "DE SELECTIE" UNDE NUMAI ASA CEVA AI VOIE SA RECOLTEZI DIN FONDUL DE VANATOARE IN PREZENTA PAZNICULUI , IAR DUPA RECOLTARE ESTI CONTROLAT .
Soterro scrie:
Echilibreaza vreo balanta impuscatul mistretilor crescuti in tarcuri?
VANATOAREA LA TARC ESTE O GASELNITA EU . DUPA MINE NU ESTE VANATOARE ARE ACELASI REGIM CU CRESCUTUL PORCILOR IN CRESCATORII . CRESTI CATI VREI ...RECOLTEZI CATI VREI...NU ARE LEGATURA CU REGULILE DE VANATOARE !
INTREBARE ...DC NU SARE NIMENI DE FUND IN SUS CA SE CRESC PORCII IN CRESCATORII ???!!!
Soterro scrie:
Populatiile de cerbi, capre negre, veverite, ciocarlii sau fazani cu siguranta ca nu au nevoie de "echilibrare".
TOATE POPULATIILE TREBUIE SUPRAVEGHEATE ....IAR FURMULELE DE CALCUL AL COTELOR DE RECOLTA TIN DE FOARTE MULTI PARAMETRII IAR IN ROMANIA REZULTATELE S-AU VAZUT
INDIFERENT CE PARERE AU UNELE PERSOANE POPULATIILE DE ANIMALE PUR SALBATICE SUNT BINE REPREZENTATE IN ROMANIA
Soterro scrie:
Ar avea nevoie de echilibrare populatiile de ciori sau caini vagabonzi dar na, astia au alt regim...
NU AU ALT REGIM!!! PE FONDURILE DE VANATOARE CARE LE DETINEM AVEM COTA DE RECOLTA SI LA CIORI...COTOFENE SI ALTELE ....IAR IN PRIVINTA CAINILOR SALBATICITI EI SE IMPUSCA
ASTA E LEGEA !


Nota: mesaj reformatat de Soterro


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Vin, 30 Mar 2012 7:55 am 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mie, 08 Dec 2010 10:20 pm
Mesaje: 41
Multumim pentru lectia data, dar te asigur ca a fost inutila si ridicol-moralizatoare! Din ce spui tu rezulta ca voi « vanatorii moderni » vreti binele animalelor, aveti un rol indispensabil de jucat in reglarea faunei, iar noi astilaltii, inchisii la minte rupti de realitate care ne ducem viata pe canapele, suntem incapabili sa realizam cat noroc au bietele animale pentru simplul fapt ca voi existati. :))
Intotdeauna m-au amuzat cei care se autoproclama cunoscatori si specialisti intr-un domeniu.
Si apropo ce sti tu despre mine ca sa-ti permiti sa tragi concluzii despre ce cunosc sau nu cunosc eu?
Selectia naturala a functionat destul de bine in anumite zone inainte ca vanatorul modern sa-si bage nasul. Si daca exista astazi regiuni intregi depopulate de anumite specii care traiau bine merci acolo, lucrul asta nu e in nici un caz strain de interventia mult prea moderna a catorva macelari.
Cunosc foarte bine tara Maramuresului unde populatia de ursi este INCA numeroasa si unde convietuirea om-animal salbatic, cu mici exceptii, cateodata greseli si imprudente ale omului, nu este deloc dramatica, dar mi-e teama ca in cativa ani se va produce si acolo ce s-a intamplat in atatea alte parti ale lumii.
Si un ultim lucru : pentru omul trecutului, vanatoarea era un mod de viata si o indeletnicire necesara, pentru omul modern, vanatoarea este doar o placere sanguinara. Si spun lucrul asta stiind foarte bine ca sunt momente in care se impune ca un specialist al naturii sa ia pusca in mana si sa apese pe tragaci.

_________________
Cand degetul arata luna, natangul se uita la deget (proverb budist).


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Vin, 30 Mar 2012 7:42 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2703
Localitate: Luzern
Hrana a fost asigurata din cele mai vechi timpuri de barbati prin vanatoare. Tot in acele timpuri, rasplata pt "trofeul" adus, pe langa cel al potolirii foamei era sexul. Barbatul primea, avea voie sa faca sex cu femeia sau femeile, in genere pt reproducere. Erau admirati, slaviti, pentru curajul si barbatia de care dadeau dovada in lupa cu salbaticiunile.

In societatea "moderna" ( a omului impartit in sluga si boier ), pe langa necesitatea vanatorii pt selectie, a aparut si vanatoarea ca sport pe acelasi principiu: mandria de a fi barbat. Barbatie ce apoi se demonstra in petreceri cu mese mari, bauturi si...sex.

Asa ca doamnelor, atata timp cat vor exista femei care admira, venereaza sau sunt impresionate de "barbatia" vanatorilor...va exista si sportul numit vanatoare !

Iar femeile care practica acest sport cot la cot cu barbatii o fac ca sa dovedeasca ca sunt la fel de puternice ca ei. Ca nu sunt "sensibile" plangacioase, miorlaite, ca cele care cad apoi blege in patul invingatorilor....

Ce ma uimeste pe mine e altceva: toti dorim dialoguri interesante pe forum dar nu le pornim! Asteptam sa apara chestii dubioase pe care apoi le comentam !

Imagine

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Sâm, 31 Mar 2012 9:36 am 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Dum, 07 Feb 2010 5:17 pm
Mesaje: 342
Buna ziua,
presupun ca vanatorii maninca ceea ce au vanat. De aceea nu inteleg care e diferenta intre un vanator care consuma ceea ce a vanat si o persoana care cumpara de la magazin o gaina, un ied, un miel... De Paste nimeni nu maninca miel ?
In lumea animala omul este cel mai teribil vanator; dar nu ptr. ceea ce vaneaza, ci mai ales ptr. cum creste si ucide animalele in crescatorii.
E fericita o gaina care creste impreuna cu alte 20 de gaini intr-un metru patrat ?
21 de gaini intr-un metru patrat ?
Asta e viata ?
Ptr. ce ?
Ptr. a le taia dupa numai 3 luni....
Am vazut vaci legate de un lant si erau atit de apropiate ca nu se puteau aseza una langa alta. Traiau intr-o crescatorie si nu vazusera in viata lor iarba proaspata.
Nu poti critica pe cineva ptr. un lucru pe care il faci tu insuti.
A consuma gaini, porci ecc inseamna a accepta modul in care sint crescute si ucise animalele si nu vad nici o diferenta cu vanatoarea.
A se opune eutanasierii cainilor (aici deschid o paranteza) din Romania inseamna a accepta ca sa fie mutilate mii de persoane in fiecare an si ucise citeva zeci de persoane pe an. Inacceptabil din punctul meu de vedere.
Cred ca s-a demonstrat f. bine ca celelalte metoade nu functioneaza, atita timp cat mai moare lumea din cauza cainilor.
Iar cei care nu sint de acord cu eutanasierea ar trebui sa se ocupe personal de caini (tinuti in casa lor, asigurare, cure medicale).
Nu sint vegetariana (cred ca majoritatea dintre noi) si nu inteleg de ce un vanator trebuie sa se simta vinovat mai mult ca mine care ma duc sa cumpar mielul la magazin.
Coerenta inainte de toate.
O zi buna.
A.C.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Sâm, 31 Mar 2012 12:23 pm 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Vin, 17 Apr 2009 2:28 pm
Mesaje: 426
Localitate: Luzern
dac68 scrie:
presupun ca vanatorii maninca ceea ce au vanat. De aceea nu inteleg care e diferenta intre un vanator care consuma ceea ce a vanat si o persoana care cumpara de la magazin o gaina, un ied, un miel

Daca vinatorii ar minca ceea ce vineaza, ar vina 3 mistreti pe an. Apoi i-ar minca. Ei cumpara insa SI DE LA MAGAZIN gaini, porci, vaci crescute in conditiile ingrozitoare de care ai pomenit pe drept.
dac68 scrie:
A consuma gaini, porci ecc inseamna a accepta modul in care sint crescute si ucise animalele si nu vad nici o diferenta cu vanatoarea.

Vinatoarea este numai o crima recreationala, asta e diferenta.
Ptr a fi coerenta :) adaug ca si cresterea animalelor in conditiile amintite este o fapta mizerabila. Dar impotriva ei poate lupta fiecare, cumparind numai carne de la animale crescute in conditii civilizate, sau renuntind la carne definitiv, in functie de constiinta fiecaruia.
Impotriva vinatorii ar exista numai legislatia.

_________________
Conny


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Sâm, 31 Mar 2012 1:23 pm 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Dum, 07 Feb 2010 5:17 pm
Mesaje: 342
conny spune: "Ptr a fi coerenta adaug ca si cresterea animalelor in conditiile amintite este o fapta mizerabila. Dar impotriva ei poate lupta fiecare, cumparind numai carne de la animale crescute in conditii civilizate, sau renuntind la carne definitiv, in functie de constiinta fiecaruia."

Mi-ar place sa stiu citi din animalisti cumpara carnea cea ma convenienta ca pret sau carnea de la animale crescute in conditii civilizate.
De fapt la macelar, supermarket nu am vazut specificat cum traieste animalul. Deci cum face animalistul sa stie daca vacuta sau mieluselul au trait bine ?
Decit la oua e specificat un picut cum "ar trai" gainile.
Nu cred ca vanatorii care omoara 10 mistreti pe ani maninca 3 si restul arunca la gunoi. Probabil, sau mai mult ca sigur, ii vand si cu acestia se face salamul de mistret pe care il cumparam (aproape) toti de la supermarket.
Si vorbind de constiinta cite mame ar decide o dieta vegetariana ptr. copilul lor ?

Asta e parerea mea, respect parerile altora, chiar daca sint diverse. Si nu ma pot abtine de la aceste comentarii ptr. ca vad incongruenta intre anumite declaratii si anumite fapte.
Multi dintre noi au obiceiul sa cumpere carnea cea mai convenienta (deseori e si cea care nu are nici un gust). Deseori (dar sint si exceptii) pretul mic e dat de faptul ca s-a folosit o crestere intensa a animalelor, deci au fost animale chinuite.
Daca cineva a cumparat macar o data carnea cea mai convenienta, cred eu ca nu are motiv sa critice vanatoarea.
Si oricum chiar daca un animalist e convins ca a reusit sa aleaga mereu carnea animalelor care au trait "fericite" in crescatorii, a mincat vreodata un miel sau un purcelus de lapte, deci un pui de animal ?
O zi buna
A.C.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Sâm, 31 Mar 2012 3:43 pm 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mar, 27 Mar 2012 10:08 am
Mesaje: 5
Domnilor , Doamnelor ,
..am pornit de la o idee si am ajuns sa discutam in contradictoriu despre altceva . Trebuie sa recunostem ca fiecare are parerile lui si traim intr-o era in care trebuie sa invatam sa ne "toleram" unii pe altii .


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Sâm, 31 Mar 2012 8:54 pm 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2703
Localitate: Luzern
born_wild scrie:
Domnilor , Doamnelor ,
..am pornit de la o idee si am ajuns sa discutam in contradictoriu despre altceva . Trebuie sa recunostem ca fiecare are parerile lui si traim intr-o era in care trebuie sa invatam sa ne "toleram" unii pe altii .


Foarte corect spus !

Apoi astfel de specimene doar vanatorii le pot eradica. Si nu-mi pasa de-i lup sau....lupoaica, n-as avea mila :D


Nu aveţi permisiunea de a vizualiza fişierele ataşate acestui mesaj.

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Sâm, 31 Mar 2012 11:05 pm 
Neconectat
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Joi, 17 Mar 2005 4:17 pm
Mesaje: 1781
dac68 scrie:
Mi-ar place sa stiu citi din animalisti cumpara carnea cea ma convenienta ca pret sau carnea de la animale crescute in conditii civilizate.
De fapt la macelar, supermarket nu am vazut specificat cum traieste animalul. Deci cum face animalistul sa stie daca vacuta sau mieluselul au trait bine ?

Asta este o intrebare adevarata sau numai incerci sa te convingi singura?

_________________
Nu am dreptate.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Dum, 01 Apr 2012 7:49 am 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mie, 08 Dec 2010 10:20 pm
Mesaje: 41
Coerenta inainte de toate.


O simpla paranteza:
Poate ca n-ar fi rau ca cei care recomanda atat de insistent acest principiu, sa-l si aplice.
A compara vanatoarea si crescatoriile de animale, industriale sau nu, mi se pare o analiza lejera, pripita, lipsita de rigoare si consistenta logica din care principiul enuntat mai sus lipseste cu desavarsire.
In plus, a compara si paradoxal a si ajunge la concluzia ca intre cele 2 nu prea exista diferente, mi se pare de-a dreptul indraznet. As vrea sa cunosc toate premisele din care a fost trasa o astfel de concluzie.
Logica, cu toate principiile si legile ei, e facuta varza si primeste din nou o palma serioasa.

born_wild scrie:
Domnilor , Doamnelor , ..am pornit de la o idee si am ajuns sa discutam in contradictoriu despre altceva . Trebuie sa recunostem ca fiecare are parerile lui si traim intr-o era in care trebuie sa invatam sa ne "toleram" unii pe altii .


Buna idee si-mi pare rau daca am participat la devierea de la subiect!

O duminica cat mai placuta tuturor!

_________________
Cand degetul arata luna, natangul se uita la deget (proverb budist).


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Dum, 01 Apr 2012 8:18 am 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Dum, 07 Feb 2010 5:17 pm
Mesaje: 342
dac68 spune:
Mi-ar place sa stiu citi din animalisti cumpara carnea cea ma convenienta ca pret sau carnea de la animale crescute in conditii civilizate.
De fapt la macelar, supermarket nu am vazut specificat cum traieste animalul. Deci cum face animalistul sa stie daca vacuta sau mieluselul au trait bine ?

soterro spune: Asta este o intrebare adevarata sau numai incerci sa te convingi singura?

Este o intrebare cat se poate de adevarata, pacat ca nimeni nu raspunde.
Si as avea si alta intrebare: cu ce e divers pescuitul de vanatoare ?
Si de ce nimeni nu se opune pescuitului ?
Eu de ce ar trebui sa ma conving ?
Eu nu ma proclam animalist ptr. ca e o utopie.
Adevarul e ca animalistul care se proclama astfel, de fapt nu e asa de "animalist".
Nimeni nu e animalist 100% atita timp cit a mincat un miel, un purcelus de lapte, are o curea la ceas din piele de cocodril, se duce la pescuit.
E culmea sa auzi un pescar care condamna un vanator....
Cam atit.
O zi buna
A.C.


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Dum, 01 Apr 2012 8:22 am 
Neconectat
tânără speranţă

Membru din: Dum, 07 Feb 2010 5:17 pm
Mesaje: 342
ptr. MarionM
ai vizitat vreodata o crescatorie de animale in UE ?
21 de gaini pe m patrat iti spune ceva ?


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Dum, 01 Apr 2012 8:40 am 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Vin, 17 Apr 2009 2:28 pm
Mesaje: 426
Localitate: Luzern
Foarte interesate argumentele tale, Dac68. Dupa tine, daca unii (crescatoriile) au voie sa se poarte rau cu animalele, atunci trebuie sa aiba voie automat si altii (vinatorii, pescarii). Tu numesti asta coerenta. Eu o numesc lipsa de logica. Nu poti lua un exemplu negativ, ca apoi sa-l ridici la rang de regula.
Ar trebui adoptata o legisatie mai stricta si in domeniul asta, dar nu despre asta este vorba aici.
Consumatorii pot alege ce fel de carne cumpara. Tu ai trait in EU si acolo este mai greu,dar in Elvetia se poate. Sau poti sa renunti.

Faptul ca multi oameni cumpara carnea unor animale chinuite nu este un argument care scuteste vinatorii apriori de orice raspundere morala, dupa principiul : daca altii omoara si chinuiesc, eu de ce sa nu am voie?
Nu ti se pare curioasa argumentarea asta?

_________________
Conny


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Dum, 01 Apr 2012 9:02 am 
Neconectat
activ şi comunicativ

Membru din: Mar, 13 Dec 2011 10:25 pm
Mesaje: 985
conny scrie:
Faptul ca multi oameni cumpara carnea unor animale chinuite nu este un argument care scuteste vinatorii apriori de orice raspundere morala, dupa principiul : daca altii omoara si chinuiesc, eu de ce sa nu am voie?
Nu ti se pare curioasa argumentarea asta?


Nu cumva se confunda vânatorii cu braconierii ? :-? :-? :-?

_________________
"S'excuser ne signifie pas toujours que tu as tort et que l'autre a raison. Cela signifie simplement que tu considères ta relation plus importante que ton ego."


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Dum, 01 Apr 2012 9:36 am 
Neconectat
membru de bază
Avatar utilizator

Membru din: Lun, 19 Iul 2010 7:02 pm
Mesaje: 2703
Localitate: Luzern
luminita scrie:
Nu cumva se confunda vânatorii cu braconierii ?


Si eu gandeam mai devreme exact ca tine....

Dar daca tot s-a adus vorba de aspectul moral al "vanatorii" apoi:

dac68 scrie:
Si as avea si alta intrebare: cu ce e divers pescuitul de vanatoare ?


Cu nimic. Atat vanatoarea sportaiva cat si pescuitul sportiv functioneaza pe aceleasi principii.

MarionM scrie:
A compara vanatoarea si crescatoriile de animale, industriale sau nu, mi se pare o analiza lejera, pripita, lipsita de rigoare si consistenta logica din care principiul enuntat mai sus lipseste cu desavarsire. In plus, a compara si paradoxal a si ajunge la concluzia ca intre cele 2 nu prea exista diferente, mi se pare de-a dreptul indraznet. As vrea sa cunosc toate premisele din care a fost trasa o astfel de concluzie.


Am sa-ti demonstrez ca exista o logica, chiar daca nu eu ma fost ceea ceare a facut aceea corelare. Exceptand unele zone de pe glob, ex eschimosii care pleaca la vanatoare fara sa stie cand si cu ce vor revenii inapoi, animalele vanate si animalele crescute pt industria alimentara au un numitor comun: se afla in imposibilitatea evitarii soartei care le-a fost prescrisa de om !

Evident aici exista ceva exceptii, dar la general vorbind, chiar vanatul de "salbaticiuni" este dirijat, directionat, coordonat. Adica se atrag oricum animalele acolo unde de fapt le asteapta pusca. Singura diferenta clara este ca "salbaticiunile " traiesc intr-o asa zisa libertate si nu sunt transportate in camioane km pt a fi sacrificate ci vanatorul se face ca alearga dupa ele, ca le pandeste ca "se lupta" cu ele si...uimire glontul lui de la distanta e mai eficace ca frumoasele si puternicele coarne de cerb de ex, sau coltii mistretului ! De vanatoarea de vulpi ce sa mai zic, haituite de haite de caini ! Deci, componenta comuna este: omul dirijeaza fenomenul!

dac68 scrie:
Mi-ar place sa stiu citi din animalisti cumpara carnea cea ma convenienta ca pret sau carnea de la animale crescute in conditii civilizate.
De fapt la macelar, supermarket nu am vazut specificat cum traieste animalul. Deci cum face animalistul sa stie daca vacuta sau mieluselul au trait bine ?
Decit la oua e specificat un picut cum "ar trai" gainile.
Nu cred ca vanatorii care omoara 10 mistreti pe ani maninca 3 si restul arunca la gunoi. Probabil, sau mai mult ca sigur, ii vand si cu acestia se face salamul de mistret pe care il cumparam (aproape) toti de la supermarket.
Si vorbind de constiinta cite mame ar decide o dieta vegetariana ptr. copilul lor ?


Nu stiu cum procdeaza altii, am sa-ti spun insa cum procedez eu:

Elvetia are marele avantaj de-a "stampila" corect carnea. Nu intr-un procent de 100% dar in zone mai rurale da.

- Nu cumpar carne de vitel. Nu am mancat NICIODATA purcelus de lapte ! Miel mi-a fost bagat pe gat in Romania de paste, de aia urasc pastele ! Nu suport sa-i vad in RO cum stau pe strada si vand miei sau si mai grav ii sacrifica in fata ta . Mergi in saptamana inainte de paste in Romania si te vei convinge ! Cine-i vinovat ? Cel care vinde, cel care cumpara, biserica care a ainventat astfel de tampenie, sau legea care ce nu face, nu-i amendeaza pe vanzatorii clandestini ? Oricum miei gasesti si in magazin, corect dusi la abator, sacrificati....

Macelul ce se face de Paste si Craciun ma face sa-mi fie sila de aceste sarbatori ! Pare grav ?! O fi. Pot crede in mantuire, in sacrificiul facut de Isus sau in minunea nasterii lui fara sa am pe masa bunatati de porc de Craciun sau drob din miel de Paste !!

- Nu cumpar carne de cal ! O delicatesa pe care o gasesti si la Migro sau Coop ! De alte salbaticiuni, nici nu mai vorbesc.

Si totusi sunt o carnivora inraita ! Mananc carne si oua. Cum aleg ?

- de fel aleg doar vaca sau porc, care au pe pachet stambila bio. Puiul il iau din zona. Adica de ex la noi in Luzern e specificat pe pacht crescatoria. Daca ei mint, mint si eu. Dar am incredere in sistem. Apoi din cand in cand cumpar ficat, asta pt ca am tendinta spre anemie. Tot de vaca, niciodata de vitel sau porc. Peste proaspat cumpar rar, dar pt ala tre sa merg in Luzern. In rest mai cumpar tot pt anemie, Lachs dar din crescatorii. Stiu ca nu e optiunea cea mai buna dar maccar stiu ca in crescatorii sunt unele reglementari. Apoi si acele crescatorii stiu intre timp care sunt ok, din pacte nu tot ce e stampilat cu crescatorie e si ok. Multe animale crescute asa sunt purtatoare de bacterii reziestete la antibiotic datorita tratarii permanente cu medicamente.

Concluzia: singurii care au dreptul sa dea cu "pietre" sunt vegetarienii. Ei macar chiar pun in practica ce sustin.


Inteleg insa indignarea lui Conny, nu e vorba de renuntare la carne ci de implemntarea unei legislatii corecte atat pt necesitatea omului cat si pt respectul fata de animal. Ea insa gandeste exclusiv in stil elvetian deci nu o va intelege decat o persoana care cunoaste stilul si mentalitatea de viata elvetiana.

_________________
Descurcaret din fire, fara iubire as fi un incurcat


Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Caut un vanator roman in Elvetia care ma poate indruma
MesajScris: Dum, 01 Apr 2012 10:13 am 
Neconectat
nou venit

Membru din: Mie, 08 Dec 2010 10:20 pm
Mesaje: 41
Exista o diferenta foarte simpla, un aspect de baza care ar trebui adus in discutie :

Crescatoriile, fara a lua in discutie starea de bine a animalelor de acolo si cu speranta ca in viitor se vor gasi mijloacele de-a ameliora conditiile lor de viata, sunt o necesitate pentru hranirea celor catorva miliarde de guri umane. Daca existau alte solutii cred ca cineva le-ar fi gasit si aplicat deja pana acum. Cu alte cuvinte suntem in domeniul raului necesar la nivelul asta.

Vanatoarea nu mi se pare ca intra deloc in aceeasi categorie.

Sunt o multime, cu siguranta majoritatea, care traiesc f bine fara sa se duca la vanatoare si fara sa manance vanat, nu stiu daca ar trai la fel de bine daca ar renunta la consumul de carne din supermagazine. Ca sa-ti permiti sa mananci doar bio sau de la producatorii care respecta de la inceput pana la sfarsit viata unui animal trebuie sa ai mijloacele economice necesare. Nu este cazul fiecarui muritor de rand.

GIN scrie:
Am sa-ti demonstrez ca exista o logica


Sincer n-ai demonstrat nimic, in afara de faptul c-ai incalcat in mod flagrant principiul logic al identitatii intr-o discutie.

Gin: Deci, componenta comuna este: omul dirijeaza fenomenul!

Da? Si tu crezi ca rolul omului in viata unui animal domestic este acelasi cu rolul omului in viata unui animal salbatic?
Distinctia domestic/salbatic se bazeaza tocmai pe chestia asta.

PUNCT ptr mine cu subiectul asta.

_________________
Cand degetul arata luna, natangul se uita la deget (proverb budist).


Ultima oară modificat de MarionM pe Dum, 01 Apr 2012 11:12 am, modificat 1 dată în total.

Sus
 Profil   
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 48 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul

Ora este UTC [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România